未だに不明な部分が少なくない
いったいどういう事件なの？
20年7月22日のマスコミの松谷さんの発言↓
「加害者とつながりがあったこと」と「事件に関与していること」は、まったく意味が異なります。
バッシングを繰り広げる方々が混同しているのは、ここです。「つながりがある」→「疑わしい」→「事件に関与している」
という素朴なロジックは非常に危険です。「疑わしきは罰せず」が法の原則です。
いや、そこは証拠と呼べるようなものがありますか？ 私には違法行為に関与したと言えるような行為は確認できませんでした。
違法ではない関与というのはバスに乗っていたかどうか教えてしまったことですが、これなどは事件への関与とはまったく言えません
事件への関与とは、本人が明確な意図をもっていることをさします。人が死ぬ事件でも、
殺人事件と傷害致死は異なります。後者には殺意がありません。ですから量刑も大きく異なります。
では、今回のケースで意図があって関与したといえる証拠はあるでしょうか。私はそれを確認できていません
「山口真帆に集団訴訟も」NGTメンバー保護者会が激怒 暴行事件裁判で”場外乱闘”勃発
＞ これまで山口は所属事務所を通じ、犯行グループとの繋がりを否定してきた。10月30日、「週刊文春デジタル」では改めて、
＞NGT暴行事件や今回の山口の発言について所属事務所に質問した。質問事項は主に以下の4点だ。
＞（1）今回の山口の書き込みを事務所は事前に知っていたのか？
＞（2）スポニチ記事は「名誉毀損」と書いているが、今後法的手段をとる可能性はあるのか？
＞（3）山口がツイートに書いている「メンバーと犯人の私的交流を現メンバーが認めた音声」は実在するのか？ 事務所はその音声を確認しているのか？
＞（4）暴行事件について、現在でも山口は「NGTメンバーが犯人に暴行を指示した」と考えているのか？
＞ だが、期日までに回答は得られなかった。
>>3
暴行事件と全く関係なくても
NGTメンバーについて知りたいことは
不明な部分になるらしい ＞4.そそめかしたを勝手に改変しちゃ答えようないだろw
こんな風にメンバーが犯人に暴行を指示したように思わせる告発をごまかす人が居たんでこれも貼っとく
山口の(裁判で根拠が無くなった)真偽不明な仲間が犯罪者扱いされるそそめかし告発の重要そうな部分
私は先月公演終わり帰宅時に男2人に襲われました。あるメンバーに公演の帰宅時間を教えられ、
またあるメンバーに家、部屋を教えられ、またあるメンバーは私の家に行けと犯人をそそめかしていました
ファンと繋がらなかったら繋がってるメンバーに個人情報ばらされて襲われないとけないんですか
全部嘘だと思いたいけど真実です。襲われたとき信じられるメンバーに助けを求めました。その子も警察が来るまで犯人の証言を聞いたし、
スタッフさんもいました。犯人から次々出てくるメンバーの名前にその子も泣いていました。もう真面目に頑張ってる子が安心して安全に活動できなくなるのは嫌
警察にはもう通報してあります。
メンバーが関わってるのも事実でした。犯人も暴行罪で逮捕されましたがもう釈放されてしまいました。
【NGT48】男性ファンとの和解内容が判明 ファン側が240万払う
http://2chb.net/r/mnewsplus/1586914298/
＞謝罪文
＞ 私たちは、２０１８年１２月８日、当時貴社の運営するＮＧＴ４８のメンバーであった山口真帆氏の承諾を得ずに山口氏の自宅を訪れ、少なくとも山口氏の自宅玄関ドアを山口氏と引っ張り合う等の行為に及び、
＞山口氏に精神的な苦痛を与えるのみならず、山口氏との会話において、
＞「ＮＧＴ４８に所属するほかのメンバーから山口氏の自宅の場所を聞いたり、山口氏の自宅に赴くように唆されたりした。」等の
＞事実と異なる説明を行った結果、同説明の録音媒体・反訳が公表されることにより、ＮＧＴ４８メンバーが本件暴行等に関与しているかの如き誤解を招いたことにより、貴社のＮＧＴ４８の運営に混乱を招き、支障をきたしたことについて陳謝します。
＞ ＮＧＴ４８メンバーは一切本件暴行等に関与していないことをあらためて表明します。
犯人は嘘や非を認め謝罪した
未だに山口は証拠を出さず、まともな根拠も提示せず疑って悪かったとメンバーに謝りもしない
それでいて事件の核心に迫る>>6の質問にも答えない 運営は事件当時者じゃないから事件真相が分からない
それで運営は20年7月に事件については「４月８日に（加害男性との）民事裁判で和解が成立しており、そこに出ていることがすべてだと思っています」と回答してる
犯人は20年4月に裁判で＞ ＮＧＴ４８メンバーは一切本件暴行等に関与していないことをあらためて表明します。と主張>>8
元々202の告発の前に警察で「いずれも共犯として認めることができない」とメンバーの嫌疑は晴れてる
それなのに山口は警察も仲間も信じず202の告発で疑惑をかけた
そのせいでメンバーとその家族が傷つけられた
事件関与の証拠を警察に出すか、メンバーや運営や犯人を訴えないのなら
山口は疑って悪かったとメンバーに謝るのが筋だね
厄介ヲタにボロボロにされたＮＧＴ４８メンバーたち そして証拠なくアイドルを追い詰めたマスコミは今
＞「現在、ＮＧＴに残っているメンバーの心の傷は癒されていない。それどころかメンバーの弟や妹は学校でイジメられたり、
＞両親はストレスのあまり顔面麻痺のようになってしまっている」
今村に関してはこんな記事があるね
NGT48山口真帆事件で更迭「今村前劇場支配人」が明かした裏の裏
＞ その上で、警察は昨年末、今村氏に「NGTのメンバーがファンと組んで事件を起こした証拠は出なかった」と報告し、
＞検察は犯人を不起訴処分としている。不起訴となった理由は今村氏も聞かされていないという。
特にここが重要だな 58名無し48さん（仮名）2020/09/04(金) 18:09:32.69ID:J14C2gnh0
>>53
そうかもな
山口自身に繋がり疑惑がある不明な部分が多い事件でしたね
【検証】NGT48の暴行事件から1年 「山口真帆は犯人とつながっていた」報道相次ぐ裁判の行方
http://2chb.net/r/mnewsplus/1577963917/
＞ 男は「事件より以前から、山口真帆と個人的につながっていた」と主張していることから、
＞各週刊誌やスポーツ紙は「事件は山口真帆の狂言だった」と印象づける報道を重ねている。
【話題】 元ＮＧＴ山口真帆事件の被告男性、動画配信で８０分独白の衝撃・・・「不仲、ライバル意識、女の子の集団にありがちなこと」
http://2chb.net/r/mnewsplus/1577240384/
＞裁判では、山口が当時住んでいたのと同じマンションに部屋を借りプレゼントを渡すなど、以前から私的交流があったとＸ氏は主張。
＞関係性を山口がメンバーに疑われたことで疎遠になり、修復のために話し合おうと接触した際に事件になったとしている。
＞山口が主張した「顔をつかむ」などの暴行は否定した。 狂言について↓のような主張したら
狂言と言っても種類がある
1山口に被害などなく、最初からグルだった
2ドアの引っ張り合いで怖がらせてしまった後、犯人の言い分を聞いてグルになった
3ドアの引っ張り合いで怖がらせてしまったのは事実だが被害を過大申告した上、実際はメンバー事件関与してないのに
犯人の証言を利用しメンバーが事件関与したと思わせる告発をやった
4その他
1は犯人がドアの引っ張り合いで怖がらせたのを裁判で認めてるため可能性は低そうですが
＞中立的とは題してるけど結局勝ち逃げを許せないNGTヲタが難癖付けてるだけじゃん
＞次からスレタイ変えろよ
直後にこんな＞NGTヲタが難癖、とか言ってる分かりやすいのが湧くしな
山口の言動みてたらうさんくさい所が多くあるのに、都合の悪い事実から目を背けたいんでしょうね
「事件時、犯人が山口に自分たちと“つながってる”メンバーの名前を
８人ほど挙げたことで、ぬれぎぬと主張するメンバーと、山口との
仲が悪化するのは避けられなくなった。
それでも事件から早い段階で、お互いの疑念や主張を直接ぶつけ合う場があれば
事態は変わったという指摘もある。
実は山口と太野は事件後の１２月、直接意見をぶつけ合う機会があったという。」
「前（劇場）支配人の今村悦朗氏が立ち会ったが、お互いの主張は平行線に終わった。
処分を下せる証拠も出なかった。今村氏は騒動を沈静化させようと動いたが、
不信感を募らせる山口とコンタクトを取ることもできなくなっていった」（前同）
「山口がメンバー数人の処分を強く訴えたことで、無実を主張するメンバーとの対立は深刻化。
グループ内の居場所はなくなり、１月に山口が事件を“告発”するに至った。
その後、山口はＳＮＳ等で個人名や証拠を示さずツイッターなどのフォローを外すなど、
あいまいな批判も展開したことで無関係なメンバーにまでバッシングが飛び火。
そうした山口のＳＮＳを駆使したやり方に疑問を抱くメンバーも増え、
ますます孤立し、５月に卒業するに至ってしまった。」
東スポのこれなら山口がどうして>>6のような告発したのかが分からなくもないから
これが真相だろうな NGT裁判について弁護士
@
和解は一種の契約であり、今後の権利義務関係を新たに作出するものです。過去の事実関係の存否を確認することは普通はなく、仮にあっても両者の合意に過ぎず、恣意的に操作ができます。ですので、「和解で出ていること」で過去の事件の真相が明らかになっているなどということは、ありえないものです。
遠藤弁護士→山口の勘違いではないと言う
被疑者→NGTメンバーが事件に関係してるかは定義によると言う
岡田社長→隠蔽していたことを認める
17年総選挙 41位西潟 53位山口
18年総選挙 24位西潟 53位太野 70位山口
警察の捜査資料に総選挙結果もあっただろうね
どちらが妬む側なのかってな
ちなみに狂言や山口の繋がり疑惑のソースとか>>10,11
あとは必要に応じて貼ろうかな ■■■■■■■■■■■■■■■■■
このスレには事実に全く反する内容の捏造書き込みが数多く存在します
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今日は久々のドラマ出演
死ぬ役か殺す役か不明だが
荻野ヲタがYouTubeの報復で罵倒しないことを祈る
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このスレには事実に全く反する内容の捏造書き込みが数多く存在します
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ヲタ側がよく総選挙の順位を貼るけど、騒動とほとんど関係なくない？
>>19
西潟と疎遠になって長谷川・小熊と仲良くなったきっかけかもしれないけどな
長谷川と山口順位近かっただろう
入試や就職で明暗分かれると親友や恋人でもギクシャクするよな
48系グループはシステムとしてそれを毎回やっているんだ AKSは過去に何人ものメンバーがAVに行くのを止めなかったという実績がある。
AKSはAKBやNGTの商品価値が地に落ちるような事を平気でやる組織である。
嘘の繋がりを吹聴したとしても全く不思議ではない。
そして未だに12人の繋がりメンバーの具体的情報は一切無い。
これは「繋がり」が嘘だということを表している。
>>12
思いやりのあるグループになって欲しいという卒業時の村雲の言葉とも整合性を有する。犯罪への加担となれば思いやりとは別次元の問題だからな。ともかく濡れ衣を着せられたと感じたメンバーは、山口の気持ちを慮る事なく批難を浴びせ精神的に追い詰めていったのだろう。 >>21
最初の中西？だったかがＡＶ出ると聞いたとき
秋元はやめさせようとしたんだぞ
ＡＫＢのイメージ下げたくなかったのもあるだろうが
一生トータルで考えれば出ない方がいいとは思う >>20
学校でもテスト順位をやたら気にする奴とそうじゃない奴がいたけど
NGTでも総選挙や握手売り上げの競争に躍起になる子と、そうじゃない子がいたのかなって気がする
騒動で山口についた3人は、みんな成績気にしない派だった印象ｗ
所詮はおっさんヲタの課金競争だしね。卒業後の長谷川や菅原の活躍見ていると
芸能人としての実力に、おっさんヲタの課金競争なんて関係ないって分かるわｗ >>24
村雲：自分の人気は諦めていた、アイドルは好きだがドルヲタが嫌い
菅原：ＡＫＢ商法を理解していなかった
長谷川：ランクインした時「やっと背番号がもらえた気分」と喜んでいた
競争心はある
山口：握手部数は多かったし、握手は休まなかった。順位も気にする >>5
この方の仰る事は理解できるけど、本質はそこじゃないんだよな
メンバーが教唆のような犯行に及んだと考えているのは、この騒動を追っている方の中でも少数派
メンバーが世間に嫌われてしまったのは、目に見える形で中傷を匂わせる動画や画像などをネット上にばら撒いてしまったから
ただ、騒動がここまで大きくなってしまった以上は、彼女達が何故そのような動画を出してしまったのかについては、知りたくもある
問題は、メンバーの繋がりのほうじゃなく、何故運営の動きがここまで何かを隠すかのような不自然さが隠せていない事じゃないか？
そうした不自然さが無数のネットイナゴを呼び込み、メンバーにまで危害が及んでいるし
ＮＧＴというグループが世間から受け入れられない根本原因だと思うし
更に言えば、こうしたメンバーと山口達の対立を鮮明にする事で、問題の本質である運営と厄介の癒着疑惑についてなど
運営側の問題から目を反らせる意図があるようにしか思えない >>20
順位によってグループのヒエラルキーに影響などはあるかもしれないけど
それで犯行を受けた時に、メンバーがやったって事にはならないだろ
ちょっと考えが飛躍しすぎてる >>27
犯人がメンバーと相談したとかメンバー呼ぶとか
メンバーとマンションの部屋で食事したとか言ったからだろう
笠井達がその場で土下座して謝罪すれば警察沙汰にはなっていない
出禁になるだけだろう >>24
【悲報】山口真帆さん、総選挙以降フォトログ更新なし【NGT48】←このスレや
中立的スレ13から引用動画も有り、↓見ると山口は順位かなり気にしてそうだけどな
627 名前:47の素敵な(家) :2020/01/13(月) 14:12:03.01
>>555にあるSHOWROOM配信の内容をAKB映像倉庫で見て書き起こしてみた
滑舌が悪いから聞き取りにくいことこの上ないｗ
これから一年間この順位と見つめ合うのが…ちょっと今はまだつらくて、この先のことを考えれないです
(溜息)…「切り替えていこうぜ」って…切り替えたいけど、一年間この評価がついてまわるものだから
簡単には切り替えられない、切り替えたいけどね、ありがとう
(溜息)…票数を落としてしまったことも悲しいし悔しいです
なんかもう来年頑張ろうって言いたいところなんですけど…今は元々総選挙ってイベントがつらかったから…
(溜息)…もう総選挙出たくないってなっちゃってる自分が、逃げ出してるようで嫌です
だけどまた来年頑張ろうって言える余裕がない…
なんか初日ね、選抜とか言ってたけど、ランクアップ、去年より良い順位だったら万々歳だなって思ってて
だけどそれ以下だからー(泣)
んー…明日握手会なのに…あたし明日何部制ですか？
(溜息)…四部制？頑張らないとー(泣)
あたしがこんなんだとみんな掛ける言葉困りますよねごめんなさーい(泣)
(溜息)…3,4,6,7部…頑張ろう、そうAKBさんの握手会も部数が増やしてもらってフル部をやってたのに70位という結果で…
多分フル部制の中で私が一番順位も下だと思うし、期待されてることにも答えられないもどかしさとか…
これから二期生が入ってきて私は最年長だし、一期生で最年長だから、里英さんも卒業して
ゆきりんさんも新潟にいるわけじゃないから、まとめないといけないし…でも70位の奴がって思われるかなー(泣)
(溜息)…最年長だからっていうのがすごい自分でも意識してて、アイドルだって長くないだろうし
自分がほんとにまとめなきゃって、誰も…ゆかちゃんが今までそういうことをしてくれてたんですけど
ゆかちゃんは選抜の仕事とかでほとんど新潟にいないことが多いので、誰も…まとめたり注意したり声出したりする人いないから、
自分が最年長だからやらないと…すごい意識してて頑張ってたんですけど……かっこ悪いなって思います(溜息)…
なんかいろいろ言ってるけど、要するに「こんな低い順位じゃ かっこつかないだろ、何やってんだよお前ら」なんだよな
544 ：47の素敵な(地震なし) ：2019/03/08(金) 20:35:57.68
あのさ、山口オタとか山口SR見てる奴って選挙後のこれ見てるからね
今回のと丸っきり一緒で嘘だってすぐわかったのよ
こういうの何回もやってんだからこれで２ヶ月騙されてる奴の気が知れんわ
>>22
それは山口の>>8の告発前までのメンバーへの言動や運営への要求によるところもあるからな
それが現状よく分からないから、騒動前はどっちもどっちかどちらが悪いか分からないが無難
まあ山口は少なくとも公園録音で「全部現実だよ。まりなは本当……あやかにも本当クズ」と言ってたんで
面と向かってメンバーをどう非難してたのか気になるが
>>12太野とは事件後の１２月、直接意見をぶつけ合う機会があったらしいしな クリーンなNGTにするために太野と西潟を首にしろとわめき散らしたんだよな。
順位気にしないのはそもそもランクインしない奴
またはものすごいバカくらいだろう
誰が考えても順位が下がるのは嫌だよ
山口・中井・高倉が下がったのかな
相撲の負け越しみたいなものだな
それから選抜外されたるのもリストラ勧告
村雲・杏樹はやめたし
事件なくても村雲・杏樹・山口・長谷川・菅原・高倉・太野が卒業していた
これは変わらないんじゃないかな
>>32
何も無ければ中井も今年の始めに卒業予定だったよね 西潟家やオレンジ軍団が活舌とかバーターとか書き込むらしいぞ
変なところで盛り上がっている
>>26
この松谷さんが煽ってる事は、そんな単純なもんでもないんだな
あなたの言う可能性についても言及してるし
この文章自体、貼り付けをしたスレ主にとって、都合の良い部分だけを切り貼りしたものなんよね
まぁ過去の文章含めて、一度読んでみる価値はあるよ 山口自身>>10,11,15に犯人とのつながり疑惑があるのに、事件被害者がつながりを何度も問題視したせいで
つながりと事件関与を混同>>5してバッシングされる状況になってるからな
事件関与確定なら明らかにした方が良い情報だと思うが、
告発者で何度もつながりを問題視した人以外のつながりを明らかにするのが正しいことか考えてほしいね
あと基本的に私は同じ人の発言でも裁判が終わって情報がある程度で揃ってからの発言の方を重視してる イ つながり(及びそれを疑わせる事情)
＞私的領域における接触(いわゆる「つながり」)を持っていたことが、本件調査の中で、「噂」レベルではなく、
＞具体的な事実として垣間見ることができた。
＞丙と複数回個別に会っていたメンバーがいること
＞本件事件後に、数名のメンバーがファンとの「つながり」があったとして自ら申告していること
会見以降に行われたミーティング（学級会）では
リーダー格を含めた1期生のメンバー複数がファンとの繋がりを告白
ショックを受けたメンバーは号泣してティッシュを回す
>>26
ホントそのとおり。
繋がり云々だけを気にしてる人達、別スレに分離して語ってればいいのに。 今村LINE（自己申告）
オタクに携帯の連絡先を教える、オタクと会ったり食事する、オタクの部屋に入った、オタクを部屋に入れた
複数のメンバーから自己申告があり、本社で協議
>>39
副リーダーの山口、一期生の菅原長谷川だというもっぱらの噂だなその後クビになってるしな >>42
デマ流すなキチガイ
ミーティングにはそいつら参加してないだろ 無責任にIDコロコロするスレのルールも守れない山口推しのIDコロコロｱｳｱｳｶｰが常駐してるスレだしこれも貼っとこ
63名無し48さん（仮名）2020/09/04(金) 20:42:10.24ID:J14C2gnh0
狂言と山口の繋がり疑惑のソースが都合悪いのか30分でスレのルールを守れないIPワッチョイのスレ立て主IDコロコロｱｳｱｳｶｰが
ネガキャンや煽り、ケチ付けに来てるねID:X4ZCzgYu0
http://2chb.net/r/ngt/1597198041/456
762 名前：名無し48さん（仮名）[] 投稿日：2020/08/21(金) 20:21:24.75 ID:/BSUYHc80
>>760
もう〇望スレ作ればいいのにね
64名無し48さん（仮名）2020/09/04(金) 20:47:04.27ID:J14C2gnh0
IPワッチョイのスレ立て主はこちらの回線と複数回線で自演もするから注意しないと
スレのルールを勝手に「中立的な目線」スレなのに推し有利な仕様に変えるモラルの低い人だもんな
http://2chb.net/r/ngt/1597198041/810
930 名前：名無し48さん（仮名）[] 投稿日：2020/08/26(水) 18:49:55.12 ID:KNQYgjBy0
>>904
無駄だとは思うけど言っておく
皆で決めるようにしてな
342 ：名無し48さん（仮名）[] 投稿日：2020/08/13(木) 02:34:29.71 ID:6bzl2RYF0
http://2chb.net/r/ngt/1585803000/930
裁判終わって以降に黒メンから直々に謝罪の言葉は絶対にいるね、とほざくアンチメンバーのIP中立スレのスレ主 >>26
>>40
AKSによる県への説明（情報公開文書）
暴行の態様の根拠
時系列
後は考えて下さいな。 繋がりを明らかにしたいなら山口に、質問>>6に答えないから実在すら怪しい「その音声」とやらを出してもらえばいいだけ
そういう主張する山口推しをほぼ見かけないね 推し有利な仕様に変えるモラルの低い人が居る上に
なりすましとかも居るからなあ
メンバーが山口を煽ってるとかいう動画や文章で疑問なのは、なんで己のファンに向けて
のSNSで山口を煽る行為をするのか、普通に考えてオカシイだろ。
要するに思考停止で煽ってるとか匂わせてるって言ってる輩は、山口を心配しているわけじゃなくて
メンバーが山口を煽ってるって事にしたいんだよ、言ってみりゃただの難癖だろ。
最近デマまとめというサイトを見つけた、NGTの騒動のいわゆる煽りと言われてるもののデマを説明してくれてる。
このサイトを鵜呑みにするわけじゃないけど、ほとんどの煽りと言われてる文言は
大体が一部分を切り取って悪意があるように見せているだけ。荻野の「山口県の桜」も本当は長文で前後につながりと文脈がある。
誰かがあきらめなければ徐々に時間の経過と共に、悪意とデマは絶対に明らかになっていく。
>>32
総選挙って不毛なシステムだよな
そこそこ年齢いって伸びしろ少なかった、村雲・山口・太野はともかく
菅原・長谷川・佐藤・高倉なんて、芸達者でキャラもたってて
芸能人としてやっていく素質十分な連中だったじゃないか
何つーかな。芸能人として外仕事できるかとか、公演やイベントで活躍できるかって話と
総選挙や握手の売り上げ良いかって別問題なんだよな。
売り上げ至上主義が事件の遠因になっているだろうけど、事件が無くても
どのみち総選挙や握手の売り上げ競争させる仕組みは破綻してたと思う 総選挙も前田と大島どっちがセンターか？
と言っていたころは弊害少なかったけど
選対とか組織票とか正体不明の中華砲とか柱王とか
新規が参加しにくいものになっていった
一瞬で5万票入るのならあほらしいよ、勝手にやれと思う
須藤と珠理奈のことがあったので山口関係なく存続危ぶまれていた
アイドルオタクは推しの家に押しかけてドアノブを引っ張って引きずり出そうとするのは
普通のことなの？普通に考えたら頭がおかしいし恐怖でしかないよ？真人間になって
アイドルオタクはまだ暴行犯がいる犯行現場に
警察ではなく女の子を1人で呼びつけるのは普通のことなの？
>>56
暴行犯が顔見知りでメンバー関与を口にして謝罪始めたら
普通は、警察沙汰にしないで信頼できるメンバー呼んで内輪で決着つけようとするだろ 握手券を800枚出してくれるからな
上得意様だ
そのシステム作ったのは山口でも西潟でもないよ
元祖はどこだろう？
一番儲けたのはキングレコードと🐷かな
>>55
その恐怖を何故か忘れて公園でマウント取るアイドル >>59
800枚は山口と笠井じゃなくて中村とぶんとくじゃなかったっけ？
80万使ったとかなんとか >>52
48のOGがイマイチ伸び悩んでる方が多いのも、それに起因してるのかもね 笠井も400枚づつ2回使って拒否されなかったとか言っていなかったか？
何を仕事しているのか不明なのになぜか金は使えるんだな
>>35
ざっと読んでみたけど、この方はメンバーに対しても被害者だと認識してるね
それも非は山口にあるという結論じゃなく、運営の会社としての有り方や秋元の責任など、根深く追求している
ガバナンスについてはＮＨＫの放送をリアルタイムで見たから、俺も思うところあるな
>>40
会社としてアイドルを預かる身なんだから、問題が起こった時、全身全霊で対処するのが普通の会社としての在り方だよ
こんな誤魔化しだらけで許されるわけがない >>49
所謂、探偵ごっこを拡張させ、暴走させた原因は誰のせいだよって話でな
あの動画や文章の真意なんて、誰にも分からんし、似たような事を山口もしているかもしれないけど
初見の印象は、はっきり言って最悪だった
これは彼女達が悪いし、運営も普通ならば止めさせる
むしろ止めなかった理由が知りたいくらいだ この騒動、情報の出方も怪しいんだよな
何故、こう都合のいいタイミングで、メンバーが誹謗中傷を浴びるような情報が次々に出てきたんだ？
>>65
ほぼ全てが捏造、こじつけだとバレてるんだけど。
もちろん山口のは明確な悪意だけどね 捏造、こじつけかどうかなんて何一つ分かってないよ
真意なんて本人しか知りようがない
もし本当に山口攻撃してたとしても正直に話すわけないし
ただ最悪なタイミングでやらかしたのは事実
あと会見で誹謗中傷行為があったのは認めてるからね
ヤマグチガーは全て山口さんのせいでこういう事態になっており、山口さんが被害に遭っても泣き寝入りしていれば現在も順風満帆のグループだっただろうと信じてるのかね
ヤマグチガーは全て山口さんのせいでこういう事態になっており、山口さんが被害に遭っても泣き寝入りしていれば現在も順風満帆のグループだっただろうと信じてるのかね
>>66
そりゃ荻野や加藤が自分で燃料投下したからだろ >>66
事前に準備してたんだろうね。
たぶん山口本人がシコシコ捏造ネタを集めてたんじゃないかな。 >>72
山口は万能なんだな
加藤のスマホも乗っ取られていたのかも
ＡＫＳのガバナンスに問題があると言っていた
ＮＨＫ新潟の報道姿勢にも問題はあるんだよ >>66
厄介は事件が起こる２年以上前からＮＧＴのメンバーへ繋がらざる得ないような状況にする為、様々な事を試行してたと見てる
山口と笠井のツーショットなんかもその一環ね
それを今村がどうしていたのかは分からないけど、迷惑を被ってて適切に対処していたのなら今のような状況には追い込まれていないわけでね
今でも西村が厄介と交流していた情報などが入ってきているけど
これ、どう考えても厄介以外に横流しできる人間がいるはずないんだよな
そしてそれに釣られて西村にまで誹謗中傷を重ねるガルちゃん民達よ
もう少し物事を考えろよと >>73
ＮＨＫは事件の記録を見つけたんだがそこで一呼吸置いて
不起訴案件だったことまで調べてから公表すべきだった。
芸能ネタに速報性は必要ないし。
結局、この中途半端な報道がネットリンチの呼び水となった。
既存マスコミが煽ることで、『正義』が膨張し、ネットでの正義を名乗る
人たちに正当性を与えることになった。
ネットの炎上の発端は実はそういうところが大きいんだよ 山口の前も後も
メンバーが暴行被害に遭ったことなど無い
つまり暴行事件には「山口真帆」という要素が不可欠だということ。
>>78
荻野がＴＶで告発したやつだな
他のメンバーにも大なり小なり似たような事があったんだろうな 自分が不利な状況になると
周りの評判を下げて自分有利の状況に持っていこうとする
この事件の当事者がそういう人だった可能性が高そうなのがな
>>77
SR中の奇声、村雲家のドアノブガチャガチャ…
直接の暴行被害ではないとはいえ兆候はあった 誘拐未遂のやつは本当なのか疑わしいけどね
二回も誘拐されそうになってるのに、犯人が逮捕されたとかのニュースもないよな？
それ以前に事務所からの発表とかもないどころか、警察に通報してるかどうかも怪しい
アイドルが二回も誘拐未遂になってたら流石にニュースになりそうだが
危害加えるみたいな予告では逮捕者出てるのに、実際に誘拐を実行した人間が逮捕されてもいないのはちょっとね
迷宮入りにでもなってるのかな
>>83
危害加えるっていうのも報道してほしいアピールとか
おかしくね？本当に危害加えるつもりなら報道はアピールしなくてもされる
嫌でもな 最初のころはバスもなくて歩いて帰っていたらしいし
朱鷺マラソンもメンバーも走ると言えば厄介が来ることを想定していなかったし
ストーカーやり放題だったんだろうな
>>74
ガルちゃんなんて元々鬼女板の非道女やなんＪ民の集まりなんだから、民度なんてたかが知れてる >>86
ヒントを得たも何もマラソンで厄介にストーカーされた側なんだがw
他のメンバーと同じく迷惑かけられてはいた >>88
マラソンは本来は5人くらい走る予定だったが
ファンが多数、スタッフは少ないので安全が確保できないので
荻野と山口だけになった（年長メンだったからか？）
荻野は意外に速かったが山口は遅かったので厄介に囲まれてしまった。
山口を泣かせたのは笠井ではない（と笠井が言っている）
荻野に慰められる山口の画像は見たことある
マラソン直後の書き込みだからバイアスはかかっていないと思うが
真偽は不明 >>89
アイツの主観は信じられない
メンバーがオタに強くは言えないのはノイミーの件で良くわかった
結局は運営次第というところもな >>92
例えば40位と100位ならわかるが、その差だとゴール前だけ本気出して走ればどうとでもなるだろう
まぁ最初から最後まで張り付いていなければストーカーではないと言うならそうなのかもな
不起訴ではないなら前略がついたとしても事件ではないんだしw >>76
不起訴は山口の告発で言及されているから分かっていただろ
炎上したのは今村が説明しない上、山口に謝罪させたから
報道のせいじゃ無くて、AKSの自業自得 >>92
山口と同タイムの東京と千葉の奴は厄介なの？
荻野の後に劇団おぎゆかというのがあるがこれも怪しいな
でも「ＮＧＴメンバーと一緒に走りましょう」と宣伝していたので
彼らは悪くないらしい、その通りにしただけ 握手会以外にもファンとメンバーが交流できるイベントがあるのがスゴい。他にもボーリングとかバスツアーとか有ったのかな？
メンバーとファンの直接交流が多いならセキュリティしっかりしてないとトラブル起こるリスク高まるよね。
地方は個人情報が筒抜けだと聞くけど他の地域のグループも同じような問題あったのかな
よくよく考えたらNGTと一緒に走ろうマラソンなのに並走したらストーカー扱いって変だぞ
イベントで一緒に走るなら単なるファンだが住居に押し掛けるのはストーカーだよ
>>32
正論だわ
事件そのものが序列13位山口14位長谷川16位菅原が絡んでいるから選抜に起因する
クーデターと見ることも出来るからな。
事件が無く5thシングルが春頃に発売されていたら15位山田を加えた4人は落選候補。
綺麗事で進学が原因とされているけど高倉だってTDC選抜外されて心が折れたんだろう
結局辞めてゆく連中は選抜落ちの憂き目を味わって辞めているのは確かさ。
2期やドラフト連中だって落ちこぼれがほとんどだろう >>100
高倉はもっと前から心が折れていただろう
今は誰も言わなくなったけど3周年で新曲発表
選抜に山口村雲長谷川菅原が外れていたので発表潰した説もあった
俺は今村が病んでいる山口に休養すすめたために
疑心暗鬼になった山口がＳＲしたと思っていた 落ちこぼれて辞めた、山口、長谷川、菅原の方が仕事順調という現実
はいはい順位だの繋がりがーとか並べて、ヤマグチガーお得意の、病んで自作自演でしたって結論の人達お疲れ様ですわ。
追い詰めれた心理として多少は関係あるかもしれないが問題はソコじゃないんだよね
>>103
筑波大教授の論説によれば、菅原を巡る山口vs太野の三角関係説かｗ >>104
太野はみんなと絡んでいるけどなぜか軽く扱われている
厄介や運営も扱い軽い、西潟は大切にされるのに
後輩も太野を尊敬する奴はいない
このあたりはなぜなんだろう？ >>105
何知ったかぶりしてんの？
コロナ自粛中は毎晩研究生とゲームしてたろ
妄想探偵怖いわ まだグズグズ、書いてるけど山口が不良メンバーをちくって、たのと彼氏の北川が脅しかけた事件だよな。じぇぴは、ツーショット要員。
今村は、メンバー処分を理由に隠蔽しようとして、山口も了承したが、守られなかったから、暴露にいたった。
夏子は今村を切ることによって、あくまで隠蔽は、今村のせいにした。
今村と山口の約束事だから、夏子は知らんがなの一辺倒。つか厄介と運営が夏子も含めて繋がってんだからどうしようもないよな。笑
今村の処理がド下手で、へまうっただけのことよ。笑
開示請求されると🐙マークがつくらしいな
お前ら気をつけろよ
>>75
そもそも厄介は実態の持たない存在だからね
よく名前が挙がる人物として、笠井、北川、佐藤、稲岡、ぶんとく等がいるけど
それ以外にも大勢いるのは分かっている
それがネットで山口派になりすましても、それは誰にも分からない >>87
本当の意味で山口達を応援しているのは、一握りなんだろうね
多くは事件ヲタとかストレス解消目的で居ついてる人の方が多数派なんだろう >>114
この期に及んでNGT叩いて、厄介に何か利益あんのか？ >>108
たのが誰かと付き合っていた等は確たる証拠はない
引っ越した理由が厄介を拒否していた可能性すらある
西がたは音声で、「付き合ってるなら俺だけど」って海誠が言ってたね
これも厄介が山口の怒りをメンバーに向けさせるためのフェイクである可能性もある
あと何故、文春があの音声を公開に至ったのかも分からない
あと夏子が山口に「不起訴になったから事件じゃない」と言った時期も重要
１月か４月かのどっちかだと思うが
１月だったら、山口が告発に至った原因は夏子にもあるという事になる 「山口真帆に集団訴訟も」の記事が出てから事件について山口は一切ツイートしなくなったね
まあ＞もう関わりたくない、と予防線を張りながら
＞襲われたら会社に謝されて、メンバーにはSNSで嫌がらせされて、辞めてからは他のメンバーがやってたことを私のせいにされて。こんな会社ある？
＞犯人との私的交流は現メンバーが認めてるのに。出してないけどその音声もあります
と自身への繋がりの疑いをアイツラの方がもっと悪いですよ、とメンバーの方にバッシングを誘導しようとしてたが
午前7:27のツイートで自分への疑いを否定するだけなら分かるが、メンバーの方にバッシングを向けようとするのは人としてどうかと思うね
しかも、9月に>>9メンバーと家族が傷つけられていた記事がでたのにこのツイートだしな
それで3月＞証拠がないと仰っていますが、犯人グループとの交際を認めたメンバーもいます
10月＞犯人との私的交流は現メンバーが認めてるのに。出してないけどその音声もあります
3月が犯人グループで10月が犯人になっていて
6の質問にも答えないし「その音声」が実在するかは不明
それと事件当事者の犯人は20年4月に裁判で＞ ＮＧＴ４８メンバーは一切本件暴行等に関与していないことをあらためて表明します。と主張>8
なので、事件当事者でメンバーへ疑いかけたままにしてるのは山口だけって事になるんで事件>>10,11,15の真相を知るには
まず山口を追及する必要がある
あと大前提で9＞元々8の告発の前に警察で「いずれも共犯として認めることができない」とメンバーの嫌疑は晴れてる >>117
運営と厄介が裏で繋がっていると仮定した場合、批難の目をメンバーに向けさせる事で事件の起こった本質から目を逸らさせる為ってのがまず考えられる
運営側に目を向けさせたくないから、メンバーを囮にするって流れね
山口派である ひと氏が漫画で去年の３月頃にこの可能性について言及してた
他には、メンバーが自殺などを起こした場合、
事件の本質が厄介ファンがアイドル宅を襲った事件から
メンバーがネットリンチにより自殺した事件に摩り替えられる危険性がある
厄介は、運営の為か電通の為かはわからないけど、この線を狙っているのかもね
あくまで憶測だけど >>81
犯人は8嘘を付いたり、ドアの引っ張り合いで山口を怖がらせる困った奴だったな
もう一方の当事者山口も>>8,12,119や↓の公園録音とかの件から
80に書いてあるように、自分が不利な状況になると周りの評判を下げて自分有利の状況に持っていこうとする
そういう奴の可能性が高そうなのがね
山口「全部現実だよ。まりなは本当……あやかにも本当クズ」
山口「まりなとCは一緒にいたんだよ」
山口「もういいよ、正直に 知ってるよ、私本当に知ってるから繋がってるの
C「繋がってない それは、本当に
山口「どう思う？繋がってないんだって 知ってるから何で今さら茉莉奈を守ろうとするの？好きだから？
C「守ってない、別に全然、繋がってないからそうやって言ってる
山口「すみません。Cは帰らせていいですか？関係ない人なので
E子がCとカカオで繋がり疑惑あるのに
まりなと一緒にいたらしいCをなぜ帰そうとしたのか？とか説明してほしいね。何度も繋がりを問題視したんだし、悪いことしてなければ説明できるよね
あと>6の質問にも全て答えないとな。憶測やメンバーへのバッシングを生む>>8,119告発悪口ツイートの説明もね 犯人、山口、運営
の3つとも全て悪いって場合もあるからな
>>121の公園録音の件やメンバーへのバッシングを生む>>8,119告発悪口ツイートとかの説明できないんなら
山口も悪いで確定だね
NGT卒業を控え... 山口真帆の「いいね砲」、メンバーも照準に
山口は↑みたいな事もしてるし 山口は子分ともども勝ち逃げしたんだからもう関わらないだろう
スポニチみたいに攻撃してきたら火の粉は振り払わないといけないけど
メンバーは何のことかわからないのが大半
みんな自分は悪くないと思っているのでショックは実は受けていない
運営は悪手を打ち続けた反省はあるかもしれないけど
今さらどうにもならないので何もしないだろう、山口攻撃もやめた
厄介も実は新潟のことは忘れたい「新潟警察弱すぎ」とか言っているが
実際は２週間拘束されて恐怖だったはず、裁判で口止めもされている
だから新しい情報は出てこないだろう
とりあえず
なぜ犯人が待つ現場に警官ではなく女友達をひとりで呼びつけたのか
これについて釈明して欲しいものだよね。
とりあえずと言えば太野の無実は内側の人間には明らか過ぎるのに未だに何の謝罪も訂正もしない人間性には失望しかない
嘘の相関図やふといのさいこうにイイネして録音データでもめちゃくちゃな筋書きで話してましたよね
今、山口さんを叩いてる人って
あの当時は疑惑メンバーを庇う素振りも見せなかったよね
（山口さんを叩くのと、疑惑メンバーを庇うのは筋違い。と言うなら納得だけど
ほんと、今更。
情報が少ないと誰が悪いか分からない
去年9月に公園録音が公開されるまで山口の被害がどれくらいか全くと言っていいほど不明だったしね
被害がドアの引っ張り合いだけだったのでは？と疑われる状況で公園で犯人を問い詰めてたからな
かすり傷ひとつ負ってないのに。
1ヶ月経って冷静になる時間は十分あったのに。
涙ながらに「負けたら殺されると思って必死で戦った」だからな。
>>129
実際に真っ白な奴はいないだろうな
山口は正しいから勝ったのではなく情報戦能力があったのと
敵が阿呆だから勝ったんだよ >>131
山口真帆の「発信」はすべてAKSがお膳立てしたものだよ 話が広がりすぎてると思うんだが
のほほんとTVを観ていたら
突然山口の泣き顔が映されて
「NGTのメンバーは暴行事件に関与しています、運営がなにもしてくれない」
って告発された。
最初は胡散臭い話だと思って、あまり気にしていなかったんだが
話が膨れ上がってきて、大好きな４８グループ自体の活動でも影響がでてきて
オレのアイドルを楽しむ生活サイクルにも被害が波及してきた。
山口さんを叩きたいわけじゃなくて、「あれはなんだったの？」って話
あんた、僕たち世間に訴えかけてきたじゃん！？
総選挙・・すげー画期的な楽しいイベントじゃん
だからってこの告発されたこととは関係あるわけないじゃん
それはまた４８グループのシステム的な別の話でしょ。
山口の告発でAKSが動いた、だから第三者委員会、民事裁判って行われたわけじゃん。
その結果を踏まえて、研音も含め山口さんはダンマリじゃ話にならねえんだよ。
信用できるとかそういう次元じゃない。
研音も含めAKS以下じゃねえかよ。
言える事は山口はただの一つも証拠を出さずに一方的にメンバーの名誉を毀損してトンズラだんまりしてるって事
そして正義マン達は一切の疑問も持たずに今もNGTを殴り続けてる
総選挙や出演番組の視聴率は全盛期に比べてどうでしたか？
ライブやCD売り上げ推移は？
歴史が長くグループ全体が大所帯だから維持するだけでもものすごい経費かかりそうだ
運営の対応で全ての未来が変わったはずなのに、救済されず、取捨選択された理由も考えずにヤマグチガーだけ繰り返し繰り返し言う人ってなんなの？ネタで言ってると思っていたがガチなら相当アレな人だね。
>>137
とりあえず
なぜ犯人が待つ現場に警官ではなく女友達をひとりで呼びつけたのか
これについて釈明して欲しいものだよね。 暴行事件だとニュースやワイドショーで報道されネットで話題になって時の運営の対応、他のメンバーの反応。
普段競争している相手だとしても、寄り添って心配したり慰めているような優しさもなく、見下して小馬鹿にするだけ。いまだにそのスタンスなくヤマグチガーワルイを連呼するのみってもう、この結果は当然だよ
2つの事象をあえて混ぜて伝えるか、混ぜないかで
この問題はまったく捉え方が変わる。
混ぜるべきでないものが混ざってしまったことによる悲劇。
>>133
自分の感情でしか考えないモノの考え方はどうかと思うんだが
その第三者委員会も民事裁判もどう考えても山口の為でもメンバーの為でもなく
運営の為ってのがありありだったわけで
当事者は本気で辛かったと思うよ
ガリガリに痩せたメンバー見てどう思ったよ？
西潟、太野、高倉、中村
山口に至っては、一時期良くはなってたけど、未だに戻ってないよね？
あれだけ見た目に影響出るって普通じゃないんだよ >>120
そうなったらマスゴミ共は嬉々として報道するだろうな
厄介も嬉々として隠してた情報出して、阿鼻叫喚の地獄にするだろうね
運営はメンバーの為にこんな事やりました！つって責任からまた逃げるんだろうね
ホント腐ってやがる >>139
一年半くらい無人島にいたのかな？
それとも自分の思い込み以外はヤマグチがーで済ます人なのかな？
口を挟む前に少しは知ろうとする努力や思い込みを疑ってみる事をするべき >>129
そうでなければ村雲の言動を説明できない。尤もドス黒いまでの悪意は感じられないが。山口も疑惑メンバーもまだまだ子供。双方が感情を抑えられずに対立がエスカレートしていく中で、それにコントロールするはずの運営があまりにも無能すぎた。山口の性格が意固地で他人の話に耳を貸さなかったのかもしれないが、それにしても拙速に事を運びすぎた。 >>130
「顔に傷が付いています。DNA鑑定してください」
文春の録音だけどかすり傷ひとつ負っていないって
なんで知ってんの？事件当時現場にいたの？ >>130
殺されるのにエレベーター男に助けを求めない不思議 >>148
やっぱり今村出頭させて百条委員会開くべきだったね
誰だ反対した奴ら まあ今からでも今村が喋ればいいんじゃない？ 今村回顧録を出版すればええ
メンバー名誉回復できてスポンサーや冠番組も復活、その後の新曲も爆売れだろう
頑張れえー
大金はたいてる厄介だからね…敢えて怪我させる人間ではないとは、思う
だが、金さえ出していれば同じマンションに住んでメンバーの住居知ってて行動パターン把握していいのか？
知らない隣人がアイドルやってたって話とは全く違う
これ解決してくれないと、そういう毛色で見るしかない
犯罪に関わってないのだから叩くなと言うなら、それは触らないが
メンバーや厄介が問題ないと考えて繋がっていた件に関しては
誰でも議論する余地はあるしマスコミやネット民が大いに触れても誰も困らないんだよね？
名誉毀損だと言われないようなやり方で
グループを立て直していくのは
ファンと新潟の皆さんだよ
>>151
山口がハッタリで言ったとでも？
嘘なんてついたら都合が悪くなるだけだと思うんだが >>155
そういう人はハレンチ配信の時に防犯カメラとか言わないし助けてもらった太野に犯人の言うままに濡れ衣着せたりしない >>120
同意。
いまだにメンバーを責めるのが意味不明。
もはやメンバー白黒なく皆被害者だと思う >>154
ファンはともかく、新潟県民にNGTを立て直す義理なんぞないわｗ 暴行の内容に関しては被害者犯人警察とそれぞれ主張や見解が異なるけど
一応被害者に関してはパニックでやられてないこともやられたと誤解したっていう線もあるわけで
>>142
芸能人の自殺なんて、マスゴミにとっちゃいいネタ
あと、その三者は協力関係にあるかもしれない
特に文春は怪しすぎる
情報媒体を引用するにしても、その情報が本当かどうか精査しないといけないのが面倒 県知事まで怪しいと掘られてたな
今となっては、火の粉を振り撒き過ぎたのが百条委員会設置を妨げたのかもな
>>157
荻野、太野、西潟の温泉旅行
本間、中井の遊園地
コレ、どうやって写真撮ったんだろうと、未だに運営の関与を疑ってる
一般人が撮るにせよ、女の子を盗撮するって下手打ったら人生終了するよね？
それが２回連続で起こるって偶然にしては出来すぎてる
そりゃあの当時はネームバリューがあったんだろうけど、普通なら盗撮はしない
他にもホリプロ西尾と荻野のツーショット写真の件もあったな
あの突き指立ててるやつ
この事件、山口側は聖域として守られてて、捏造なんぞしようにも鉄壁の壁で守られてた
ただ、逆にメンバー側はやりたい放題の無法地帯だったよね？
しかも、メンバーは運営の管理下なわけだ
運営がメンバー側が抜け道と判断して、影で工作してた
厄介もそれに乗っかった
運営にとっちゃ山口もメンバーも同じ、金稼ぎの駒でしかないからね
金稼ぎが出来るなら、将来がどうなろうが、心に癒えない傷を負おうが知ったこっちゃないわけよ >>166
あの三人が温泉に行くことは運営には届けていたはず
本人たちはそこそこ用心していたと思う
俺は松村は本気で両成敗決着で鎮静化狙っていたと思ってる
詰め腹を切らされないために新潟離れて逃げた。
山口はまた騙されたと思ったのでtwittした。
秋元はメンバーが不幸になるのは嫌う、金儲けに利用している免罪符なんだろう
秋元は山口たちに事務所用意したのと同様に西潟たちも守ったのだろう ヲタクを身の程をわきまえてメンバーに迷惑かけるなよ
あゆたろう「距離は近くありたいけど、あくまでファンとアイドルの関係」
清司「何してたの？みたいにメールの返信とかでプライベートを探ってくるな」（ガチギレ気味）
>>168
メンバーも警戒しているんだろう
節度を守るファンだけなら無警戒でも安全だけど >>135
不満あるなら研音の公式サイトにメール送るなりして抗議したらいいんじゃないか
山口に証拠あるなら出して説明させろと >>144
＞山口も疑惑メンバーもまだまだ子供
「山口真帆に集団訴訟も」の記事が出て以降、山口が事件についてツイートしなくなったが
このまま黙ったままならメンバーは白で、山口は疑惑の人
事件当事者の犯人は20年4月に裁判で＞ ＮＧＴ４８メンバーは一切本件暴行等に関与していないことをあらためて表明します。と主張>8
大前提で9＞元々8の告発の前に警察で「いずれも共犯として認めることができない」とメンバーの嫌疑は晴れてる、からね
まあ山口が>6の＞（4）暴行事件について、現在でも山口は「NGTメンバーが犯人に暴行を指示した」と考えているのか？
との質問に現在でも指示したと考えてる、と答え
まともな根拠の提示や警察に事件関与の証拠を提出、>>119,121,123に書かれてる事とかを全て説明した上で
犯人やメンバーとかを訴えたら、「疑惑メンバー」と言えると思うけど
あと両方に対して疑惑の山口、「疑惑メンバー」と言うならある程度理解できるが
119や121や123に書かれた山口の言動をみても「疑惑」と思えないのかな ＞芸能人の自殺なんて、マスゴミにとっちゃいいネタ
＞あと、その三者は協力関係にあるかもしれない
＞特に文春は怪しすぎる
上のような主張してるのが居るけど
山口がマスコミに対して＞スポニチさんが名誉毀損すぎるのでもう関わりたくないけど言わせてもらいます。
と言ってたが、>>6の＞（2）スポニチ記事は「名誉毀損」と書いているが、今後法的手段をとる可能性はあるのか？
この質問にどう答えるかも気になるね。研音や山口がマスコミを訴えるかどうか
事件>>10,11,15の核心に迫る>6の質問をした文春のネガキャンしてるし正体やどちら側か分かりやすいな 一つ言えること
メンバーの繋がり行為について
運営もAKSも第三者委員会ですら是とは認めていない
今回は運営に全責任を負わせる、と言っただけ
つまり、メンバー自身らも悪いという意味では悪いと言ってるんだよ
これ分かってない疑惑メンバーはずっと言われ続けても仕方ないと思う
反省した色も見せない、心の整理もその場しのぎで言ってみただけ
社長さんも普通の感覚持ってるなら、こう思ってるんじゃないかな
暴力的な家庭で育った子供が他人の子に毛賀を負わせたけど、
親が全て悪い、で済ませたとして
子供自身は何も悪くないもん！って威張ってるようなもんよ
グループ内で講習を受けた？集って話し合いをした？
そんなもん言葉だけで終わらせてるんだよ
やるなら映像なり、実施した証拠も見せるべきだった
（子供は反省しています、と親が謝ってる側でから子供が元気にはしゃいでるようなもん
>>173
お前繋がってるだろ
証拠あるぞ
隠蔽されるから出さないけど
早く反省謝罪会見して会社辞めろよな 繋がりは重大なルール違反行為だとメンバー自身も認識していたと報告書に記載されてるから
当然悪いことだっていうのは分かってるだろうね
繋がりは調査で明らかになっているし、メンバーも自白してるからなあ
>>177
たしか菅原と長谷川が繋がってたんだよな
そういやクビになってたな >>5＞「疑わしきは罰せず」が法の原則です。
事件関与確定やつながりを何度も問題視した人は別だが
つながりは批判される事じゃないからね
事件被害者>>8,10,119がつながりを何度も問題視したせいで、事件関与とつながりを混同してバッシングする人が一定数生まれてしまったが >>141
アナタが優しい方だってのはわかったよ。
話が色々、拡大解釈されても
でも発端の部分での解決がされてないから、苦しむ人がこれからもでてくる。
それは変わらない事実だってオレは考えてる。
研音の公式サイトに意見を送ってみたりもしたけど、半年経っても返事らしいものは返ってこない。
（何度も送ってお縄になったら嫌だから多少ね）
自分の無力さに腹が立つよ。 元支配人が暴露本でも出せば状況に変化があるだろうが、何もない今は過去データから推測するだけだから真実はわからんよな。
ところで、運営と厄介、メディアの癒着の話しになると必ずメンバー責任論を出すのはなぜ？
そんなに追及されたら困る事あるのだろうか
下の書き込みの直後にスレのルール破りするモラルの低い露骨な山口推し>>44のIP中立スレのスレ主IDコロコロｱｳｱｳｶｰが常駐してるスレだからな
不利な状況になると論点ずらしてくるからね
761名無し48さん（仮名）2020/08/21(金) 18:07:51.48ID:x8/Lz4MM0
>>757
早川は最低限の協力はしてただろうね
告発や会見乱入で運営やメンバーの悪口をいいふらす山口の姿を知ってたしな
普通の神経してたら隙をみせてはいけない相手と認識する
少なくとも卒業するまでは
762名無し48さん（仮名）2020/08/21(金) 20:21:24.75ID:/BSUYHc80
>>760
もう〇望スレ作ればいいのにね >>166
温泉旅行の写真は上階から撮影してる上に
写真もブレブレで微妙に分かりにくい
だけど見れば３人だと分かるような絶妙な撮影の仕方だった
しかも翌日に荻野の近くに稲岡のような男と一緒に撮影されてる写真まである
あの時は違和感など誰も感じてなかったか？
でも、こうやって言われてみると確かに違和感あるな だけどメンバーは誰も主張しない
ここにも違和感がある
自分達も被害者なんです
信じてください
助けてください
言えない理由があるのか？
>>173
ずっと言うのは異常だろ
冤罪で警察の取り調べを受けやっぱり関係なくて
それでも納得せずに思い込みで告発されてマスコミからも批判されてネットで誹謗中傷されてデマで中傷され
仕事も全てなくしてるんだから
そもそも山口の繋がりが一番具体的。
山口が否定したとしても両者の主張が対立してるというだけで疑惑の状態に変わりはない
もし、犯人の主張が正しくて山口を庇って嘘を付いたなら、
山口が事件の元凶の犯人をあまり攻撃しないのも、犯人が第三者委員会に協力しなかったのも説明がつく >>167
松村の第三者委員会、リアルタイムで見たけど
ありゃ報告書もまともに読んでるのかすら疑うような代物だったよ
流石に擁護できん
それに山口が主張する県への虚偽報告に関しては、その文面まで公開されている
虚偽報告というより、明らかに山口が負った精神的被害を軽視してるような文面だったな
本気で取り組んだとは到底思えない
秋元に関しては不明瞭な部分が多いな
ただ、何も知らない知らされていないってのは虫が良すぎる
松村からも 憂慮しています 発言がある
少なからず秋元はＡＫＳにとっても聖域なんだろう
ただ、西潟達メンバーも守ったというのは違う気もする
要は秋元はＡＫＳとしては絶対に守らなければならない領域だから
事務所移籍というカードを使って、まず秋元を逃がしたわけで
その後雑誌からリークされた秋元、吉成対立論も事実かは疑わしい 190113西潟 私は今回の事件に関与していません。
190113太野 連日報道されております事件に私は、関与しておりません。
ちゃんと重要な事件関与の否定してるのに19年7月くらいまでは
被害者山口に不利な情報少なくてバッシング多くされた面はあったな
>>121の公園録音のことが分かったのが19年9月だしね
被害者アピール>>119しながらつながりを何度も問題視する人だけが、今回の事件や騒動の被害者じゃないってこと よく事件で寄り添わないというのがあったが
そもそも事件のときにメンバー関与を主張してるんだから
当該メンバー以外がどっちにもつきにくいのは当たり前なんだよなあ。
どっちも仲間なんだから。
>>180
あなたなりに苦しんだのは理解出来た
言い過ぎた事は謝るよ
ただ、その矛先に山口を選ぶのはどうだろう？
ここにはそういう人が多数いるけど
メンバーが受けた精神的被害も甚大だけど、その前にある山口が受けた精神的被害についても考慮すべきじゃないかな？
妄想憶測噂リークなど、そういった諸々除外して考えてみても、俺は運営の責任が重大だと思う >>189
運営と厄介が最悪
これは満場一致だろ
しかしながらありもしない教唆の告発
むしろ加害者側だったいじめ
チーム対立の偽装
最も濃い繋がり疑惑
やらかしすぎなんだよな >>190
>しかしながらありもしない教唆の告発
これはネット民が勝手に作り上げた憶測の産物
ちなみに山口は関わってるとは言ったが、教唆とは言ってない
おそらく繋がりの事
教唆を否定すれば、また運営からどんな工作をされるかも分からない上に
ネット民の不信を買う危険性もある
否定はしなかったのではなく出来なかった
＞むしろ加害者側だったいじめ
少なくとも１２月の段階では、明らかにメンバー側が有利だった
やつれた山口を見て、普段は非情なネット民が同情を覚えるほどのもの
＞チーム対立の偽装
偽装ではない
また、その根本原因は厄介の方が大きい
＞最も濃い繋がり疑惑
運営が捏造に捏造を練り上げて作り上げた産物 山口派は裁判も運営と結託して山口に嫌がらせするために嘘をついてる
なんて主張してるけど、そんなことする連中なら第三者委員会の時にやらないのはおかしいだろ
だいたい嫌がらせのために裁判をやると思い込めるのが凄い
そもそも運営が嘘をついてまで山口を攻撃する合理的な理由がない
メンバーが関与していたならメンバーを首にすれば済む話。
わざわざ山口が繋がっていたなんて真逆の話をでっち上げて
世間の反感を買って得することは１つもない
なんで山口派はそんな荒唐無稽な陰謀論を信じるんだよw
識者という人は誰もそんな馬鹿な話を信じてないし、メディアもそんな陰謀論は取り上げない
馬鹿なの？
理由があるから言わない
言わなければ、推定無罪が通るんだ
想像・妄想でいつまでも無限ループしてれば？
それともジリ貧を楽しんでるのか？
みじめだなぁ
>>193
というより彼女達が悲観的に見えないのが一番の違和感 絶望の後で
はリピートして観てるけどな
楽曲としては良い出来だと思うが、
演者が...とは思う
ここのスレ民には関係無さそうだけどね
>>188
かわいそうなのは真実が分からないで悩んでしまっていたメンバー達
もしかしたらBCからは必死に関与はしてないって訴えられていたかもしれない
そして山口は関与してると言う
さらに悩んでいたらなぜかSNSで誹謗中傷されてしまったりする
本当にかわいそう 一連の茶番劇の共演者である、ということが
山口真帆と厄介の親密さをあらわす何よりの証拠なんだりょなあ。
>>180
僕ちんの楽しいオタ活を潰した山口が憎いですまで読んだ
他に楽しいことを見出せば？あと犯罪なんかすんなよ
気持ち悪いよお前 ヲタ活を楽しんでいた奴が邪魔されて
ネットリンチ楽しんだ奴はおなかいっぱいで大団円
世の中にはドルヲタよりネットイナゴの方が多いのかもしれない
ただし無料の娯楽なので金は使ってくれない
山口の写真集は思ったほど売れなかった、俺は一冊買ったけど
>>196
その通りなんだよね
この事件から騒動に掛けての登場人物はほぼ全員、4年間苦楽を共にした
Ｄ2と1期生なんだよな。だから余計に悩んでしまうよね。
ソレを知らないＳＮＳイナゴからは誹謗中傷や山口につけと言われてなあ。 オーディションとドラフト
選ばれ方が少し違うのね…
そういうのって多少なりとも何かあるのかな
>>201
Ｄ2は基本的にはそういうのなしでやってきてた。
人数的にも2名だし、指名がなくて1期オーデ経由で入ってきたのもいるから。
どっちにしても立ち上げ時の苦労を共有してきているからね。
山口たちともＢＣたちともそれぞれ関係があったわけでね。 いわゆる黒メンこそが本来の山口の仲間だよな
太野・西潟・加藤・荻野、いっしょに仕事たくさんしている
長谷川はチーム分け以降の関係だろう
山口が同年代メンバーを意図して貶める必要は無いだろうから、そういう叩きはやめてほしい
自分のスペック理解した上で動いてるだろう、周りを落としても自分が上がるわけではない
運営と戦えば話題になることは理解していると思うよ
途中からメンバーのことも事件のことも言わなくなった
ＡＫＳを攻撃していた
>>192
裁判は真相分からぬまま犯人と和解してんだし
AKSの山口に対する嫌がらせにしか見えんがなｗ >>205
運営とのバトルでも結局は残留メンバーには不利益にしかならないからな。
ご存知のように仕事を奪われていったんだから。
そっちのほうが山口にとっても格好いいし。
その間、メンバーたちはずっと耐え続けた。
ファンが見捨てなかったから。 ■■■■■■■■■■■■■■■■■
このスレには事実に全く反する内容の捏造書き込みが数多く存在します
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このスレには事実に全く反する内容の捏造書き込みが数多く存在します
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またか。
運営側や厄介より元メンバーや現メンバーに憎しみが強いファンがいる限り問題は解決しないだろう。
>>206
真相はある時期からだんまりし始めた山口に聞けばいい 運営も真相は知らないだろう
たくさんいるメンバーの私生活まではわからないし
ましてヲタの本性などわからない、厄介と普通のファンも厳密な境界はない
すべてを知って隠蔽したんではなく
なんだかわからないけど表ざたになるとイメージダウンだから隠蔽した
そのため「ぼくのかんがえたＮＧＴのしんそう」が蔓延した
ＮＨＫ新潟からネットイナゴまで
メンバーであることを隠し「23歳自営業」と隠蔽したのは山口本人なんだが？
>>210
山口だって真相は分からんだろ
知っていることはほとんど喋っていると思うよ
全体像が分かるのは犯人だけだけど、犯人は賠償金の問題もあって真相言えないだろうし
語れるとしたら、今村ぐらいじゃね？ 今更「事件」の真相を語ることもないしな。
少なくとも会いに行きたいと思わせるようなことになったことに
山口が関与してた可能性はゼロじゃないし。
まあ、笠井の未練が発端ではあるが。
騒動に関しては、仕掛けたのが山口であることが明らかだから
説明求めるなら山口なんだよなあ。
ソレしてもいまさら感はあるし。
このまま並行で活動して行って消えるなら消えるという形が大人のおさめ方なのかもね。
>>213
犯人たちは事件の動機は知っていても
その後のメンバー同士や運営との話し合いはわからないだろう
山口と厄介は警察に突き出すことでケリはついている
それは間違っているとは思わない なるほど。
残留メンバーが運営を批判すると悪いことにしかならないから山口さんを叩くしかない、ということか。
でもなあ10億歩譲って山口さんに非がある部分があっとしても何時迄もグチグチ悪口言っても良い未来はないぞ
山口とAKSがグルだから山口を叩くことはAKSにたて突くことになるんだよ
>>212
じゃあさっさと明るみに出せばよかったのにね
ファンじゃなくて犯罪者だから厳罰を望まないと >>214
本来なら5月の手打ちでうやむやになったのに
そうならなかったのはクソネイルのせい
あいつに三千万払わせろよ >>220
え？お前らのせいだろ
生まれた事に対する謝罪まだかよ >>220
ネイルの誤爆で自治体イベントの締め切りに間に合わず
損をしたのは父親の会社なんだからそう責めるなよ
早川の努力を無にしてしまった。
目立たないようにしていたのに脇があまいお嬢様なんだ >>206
何の説得力もないじゃんw
なんでそんなことするの？
山口派っておかしいよ
文春が捏造記事を書いたとか自分達にしか通用しない妄想をいう
メンバーの事件の関与がないことを明らかにすれば終わりなのに
そんな余計な事したらリスクがあるだけ
山口と繋がってると嘘をでっち上げるにしても、山口に否定されたら終わり
それを吉成が「山口に嫌がらせしましょう」
松村「アイツには会見で恥欠かされたからやりましょう」
早川「いいわねー」
岡田「山口が繋がってたことにしよう」
遠藤弁護士も「やりましょう」なんてやってるの？
犯人に連絡をとって笠井が「それは面白い」と乗っかってやったの？
妄想も大概にしろよw 繋がりにせよ襲撃事件にせよ運営の対応にせよ、陰湿で嫌らしい事件だなあって思うけど
かとみなの誤爆だけは可愛げがあって許せるｗ
何だろう、集団万引きして一人だけ捕まっちゃう間抜けみたいなｗ
>>214
告発したのは山口だが、その背景には色んな不祥事が重なってるからな >>224
肛門弄った臭い嗅んでニヤけてる歯の無いオッサンに何を許してもらう必要があるんだよwww
お前が無駄に酸素消費する事に許しを乞うべきだろがwww 山口さん、なぜ警察ではなく村雲を一人で呼びつけたのですか？
答えてくださいよ山口さん！
加藤の誤爆はタイミング的には最悪だけど
内容的には山口に悪意が悪意があるようなものでもないのがまだよかった
内輪ならもっと汚い言葉を使っててもおかしくない
>>212
そうなんだよな
隠蔽したっていうけど事件直後に公で報じられることを拒んだのは被害者本人
いろいろな文章から察するに山口としてはNGTのために我慢するということだろうけど
これを運営視点から考えると犯罪被害者保護の観点からも被害者の意思を尊重するのは正しい
そこで運営もラッキーと思った可能性は否定しないけどね
おそらくここにボタンの掛け違いがあって
山口としてはおそらく内部的な処分とセットの非公表だろうけど運営と約束してた感じもない
もしかしたら運営も事件直後は容易に処分対象が見つかると思ったのかもしれない
しかし蓋をあけてみると厄介と付き合ってたのが一人だけっていう
しかも山口が強く主張するBCに関しては証拠が一切ないという >>233
でもかなり動揺しているメンバー（とくに研究生）もいただろうに
そんなことお構いなしに自分は東京でネイルしていたんだな
キャプテンにしたのは間違いだなと思った そもそもこの程度の暴行事件を取り上げるメディアはまずない。
被害者が山口というアイドルでなければ。
ソコを伏せたのだから当然だわ。
事情聴取が手間取って拘留期限までに最終的な判断が出来なかっただけで。
チームＧ全員と安藤・藤崎・大塚は必要なんだから。
ソコにオフだったはずの西潟・太野が複数回呼ばれたらそりゃＧメンバーは
察するものがあるか。
でも表立ってどっちにつくかを決めれるようなものじゃない。
タダことが沈静化してから、中井がＮＧＴのほうに仕事のウエイト移してきた。
そういうことからも、メンバー内での変化が何かあったのかとは思うけどね。
>>221
うるせーいいから三千万払えやクソネイル
全部お前のせい >>235
タダ、降格してからは人が変わったようになってるよ。
研究生からも慕われ、憑き物が落ちたかのようにすっきりと。
お披露目からあのネイルまで無理し続けてきたんだよ。 見込み捜査の失敗
失敗を認めてももう引き返せないとこまでいってしまい
人間関係は修復不可能レベル
それならいっそこのまま貫き通せばいい
という騒動
>>238
元々あんなだよ？怒るよりはしょんぼりするタイプだしN3のレッスンの合間やオフの時間にも研究生の面倒はずっと見てるし美容法の信奉者は多かった
降格後変わったのは研究生達にどうか対等の研究生として仲良くしてくれとお願いした事くらいじゃね？ でもビブスは強奪する模様
着けないなら着けないことを貫き通せよ
あと三千万払って💖
>>167
ここまで問題が大きくなったのに、今村、吉成が会見開かないのと、松村が宿題として言われた事項の回答が未だに未提出
会社としては有り得ないレベルの杜撰さ
社会的信用など以前の問題で、擁護なんぞしようもない >>183
おかしいのは山口側だけじゃない
メンバー側に着目しても、おかしなことだらけ
山口対メンバーの流れで、全く事件と関係ないところで場外乱闘を起こしてるから
こういう違和感に気付かないんだ >>194
悲壮感が無いのはアイドルとしての矜持なのかもしれないが
アイドルを辞めてしまった後が心配
特に黒と疑われてしまったメンバー
佐藤はほとんど話題に挙がる事が無かったから良かったが
話題に挙がってしまった娘ほど、卒業後も苦しむ事になる危険性がある お前ら本当に山口の事、憎くて憎くて仕方が無いんだな
彼女の環境考えてみるといいよ
そんな羨ましいもんじゃないだろ
今村、吉村が会見やらないってのはミスリードだな
松村が社を代表してやってんのだから必要ない
いまだにこの程度の事しか言えない
>>247
表面だけ取り繕ってる感ありありだったじゃん
世間はそんなに甘くない >>248
誰が会見すべきかという問題と会見の内容は関係ない
反論するならまともなこと言ってくれ 相変わらずな支援者の頭の悪さよ
口を開けば声のデカいクレーマーが印象操作した世間にすがる低脳ぶり
>>247
何がミスリードなんだ？
今村、吉成が会見していない、公に何も発表していないのは事実な
今村は事件当時の責任者として問題発覚後にまず会見すべきだろ
もしくは山口さんの謝罪時に一言説明くらいすべきじゃないかね？
松村が代表して会見？
ならばせめて持ち帰った質問くらいは答えないと話にならんだろ
あっという間に他グループへ異動してなんの代表だよｗ
吉成は（代表である）松村を別グループに異動させたこと
それに伴い代わりに代表として持ち帰った質問に答えるべきでは？
保護者会での説明が明るみに出てしまったこと
これらについてだけでも説明が必要だったとおもうけどな AKSを代表して松村が会見したのなら問題ない
なので今村、吉成がさらに会見すべき理由はない
単に騒動時にもっと延焼するようにゴネてたのをもっともらしくそのまま引きずってるだけ
本質的には何の意味もない
それぐらいわかってるだろ？
今村、吉成がこの事実を知ってるはずなので答えろというべき
松村なんかまともに報告書も読んでないうえに、回答もできずに、持ち帰りも放置したままで
ちゃんと説明ができてないんだから会見なんかやってないに等しい状態じゃん
記者に「及び」について指摘されていて、日本語のちゃんと理解してないレベルだったし
筋としては山口が会見したらだな
あそこで騙し討ちみたいな事しなきゃね
>>252
全然話し通じないなｗ
お前「第三者委員会など必要ない」「あれは寮ではないと言うだけで済む」とか書き込んでたアホだろ >>234
山口のホラ話の可能性も十分あるけどな
でも仮にホラ話でも嘘だと指摘する人間は居なかっただろう
それぐらい山口は守られてた あのマンションは寮でもなんでもなかったのに
なぜか誰も借り上げの寮であるという誤報を否定しなかった
相当に闇が深い
メンバーがなるべく同じマンションに住むように斡旋してるんだから寮だよ
派遣社員とかの寮と同じ形式でしょ
>>198
気持ち悪いと思われても、誰かの迷惑になることは極力しないようにはするよ。 厄介が4か所借りているなら
メンバーが住んでいるマンションは4つで数人ずつということかな
不動産会社を紹介しているが契約は個人契約
おそらく投資用マンションで部屋ごとにオーナーが違う
部屋が空けば収益性が高いウイークリーにしていた。
太野も厄介に何かされて引っ越した可能性もある
しれっと上階にジョー会で住んでるんスとか言って世間話を強要してたんだろうな太野にも山口にも
で、太野は引越して山口は残った。
今村がなぜいないんだ、という声がよくあるけど
そんなに必要なのか疑問。
もし仮に他のケースでメンバーがやらかして劇場支配人だけが会見したら
それはそれで問題であるとは思うし、松村氏がちゃんとした会見をしていたら問題なかった
事案だと思うんだが・・・
第三者委員会の報告書にも劇場支配人の権限の問題点にも触れているし
仮に厄介との癒着があったとしたら、更迭されて契約解除された事を運営なりの処分と考えたら
それで自分は納得なんだが。
本当にAKSが厄介（犯人）との組織的な癒着があれば第三者委員会に協力して運営に有利な発言を
すると考えてる。わざわざ民事裁判して山口に不利になることを出していくよりよっぽど
スムーズでしょ。
今村さんはいたらいたで文句がでる、いなくても文句はでる。そう想像できる。
>>260
長期で住むつもりじゃないからそういうところでしょうね。
荻野と中井は東京からの通い。
太野は厄介嫌いだからな。何かされたというより自宅周辺で
認知したから引っ越したもありうるかと。 支配人の首を切るならもっと高く売りつける方法はあったでしょう
運営としては責任を取る切り札にもなりうるのだから
もう少し後に明確に引責辞任という形で辞めさせても良かった
それとも松村・吉成は叩かれてもいいが、
今村だけは隠さないといけない事情があったのか？
または吉成が今村が邪魔で排除した
>>258
もし寮ならば山口の言う「エレベータ男」は存在しないことになる。 厄介がだよ？
わざわざ県外からマンション借りに来て
会って顔を見て帰るだけだったりするかな？
高額プレゼントしてるんだから、目的や結果や見返り無しで実行するわけがない
そもそもアイドル対象にしてオカズ？抜いてるんでしょ？
最終目的はアレしかないんじゃないの？
>>265
ワンフロアごとで3階だけ借りているんでね？ >>267
当初は公演やイベントで新潟に入ることが多くて
宿泊代がそれなりに掛かるから部屋借りるって流れだったかと。
こちらも他所のエリアから＆長期間居住するつもりないだから
結局メンバーの部屋と似たような条件のところになってくるわな。
>>268
ワンフロア借り上げでも『エレベータ男』がいてもおかしい。
雑居状態だったと見るほうが正解かと。 >>269
六階はたまたま住んでた銀行員のヲタ仲間の部屋を転勤に乗じて引き継いだんじゃなかったっけ？ >>270
実際そうなんだろうけど、必要性があったのを言いたかった。
その後増やしていったのも仲間のためというのもあったかな。
その際にメンバー居住のところを選んだかどうかは言ってないわな。
条件は近いから借りてから知った可能性もあるが。 >>268
じゃあなんで事件が起こる何ヶ月も前から、山口はSRで隣の人がうるさいと主張してるたんだ？
フロア借り上げなんでないことを山口自身が証言してんじゃんw そこまでして新潟なんかにわざわざ来るって
事件どうこう抜きにして、楽しい生き方にも見える
厄介はせめてメンバー引き取って一生大事にしてあげてほしい
そもそも何度も何度も新潟に来て公演観るとか、飽きないだけでも大事な金づる。
彼らの言い分も分からないでもない気もする
>>272
フロア借り上げなのに向かいに厄介がいたらＡＫＳが詰むだろう
そこまでセキュリティー考える運営ではなかったんだよ
そこまでやる奴はいないという性善説だった
ストーカーされたら自分で対応、周りのメンバーに助けを求める
次にスタッフに連絡、たしかに山口はそうやっている
警察呼ぶときは運営に相談する、スタッフは今村に連絡している
実はマニュアル通りの対応かもしれない >>273
笠井がいくら山口に使ったかを知れば
あいつに同情する奴も出てくる
稲岡？だったかが言っていた
一面の真理なんだろう
厄介もＡＫＢ商法の犠牲者 >>274
まず村雲をひとりで呼びつけてるんだけど
それもマニュアルどおりなのか？ それは一応は厄介と言う顔の割れてる人間だから。
知らない男であり連続暴行犯みたいな事件、とは流石に違うと思う
ただし、山口さんの帰宅を向かいの部屋で待ち構えるというのは異常。
少なくとも厄介本人らが、メンバーと近しい存在だと勘違いでもしない限り
こんなことは出来ないだろう
>>277
向かいの部屋なら誰にも見つからずに会えるから
一緒に酒飲んでもらえると思ったのだろう
さすがに二人きりではまずいので北川とかいせーも呼んだ
（他にも知っているヲタはいたらしい）
山口に罵倒されているときに
このままでは計画的な集団レイプ目的と警察に判断される可能性に気がついた >>280
そこまで思いつかない人間性が異常というか
アホというか
厄介がした事は刑事罰が付かないだけで、結果的な損失は１０年以上の懲役もの >>262
早い段階での今村の説明があれば、少なくとも今の酷い状況は避けられたでしょ
ＡＫＳから逮捕者が続出しただろうけど
メンバーにとっては今より遥かにマシな未来だったろうよ >>279
北川が山口の顔を掴んでるんだが
笠井が突っ込んでくるならともかくなんでだろ？
だいたいお前は一緒に酒飲もうとする人間の顔を掴むのか？
どこの国出身？ >>281
今村が本当のことを言ったらメンバーじゃなくて山口が虚偽告発で逮捕されたんじゃないのか？ 山口という人間をどう評価してるかで見方は180度変わる
純真でまっすぐな人柄なのか
はたまた稀代の大嘘つきなのか
>>245
人の賛美は長く続かないが
憎しみはなかなか取れないからな >>283
それは逮捕案件じゃねぇだろ
あの時期は、今村の言う事に信憑性がある無しではなく、逃げた事でネット民が怪しいと嗅ぎ付けて、結果的にメンバー、ファン共々、相当傷付く結果になったわけだ >>284
つーか、音声データを狂言と見るかどうかが分かれ目だよ
あれを狂言と見る人にとっては、山口は希代の大嘘つきだし
狂言じゃ無いと見る人には、まっすぐな人柄に見える。純真かどうかはともかくｗ
このスレでは、音声データは狂言だと思っている人が多いみたいだね 今村が掘られることをＡＫＳが嫌がったのだろう
結局は無関係の人間にして隠してしまった
そしてそれは山口の件とは直接は関係していないだろう
創設以来の名物支配人が急にいなくなれば混乱する
それでも今村を表に出すわけにはいかなかったんだ
音声データが狂言なら山口は演技派女優で天才脚本家で演出家だな
企画力も抜群だし
もともと臆病なのでリスクの高い大芝居はしないと思う
企画力は実際にあると思う
音声データがどこまで自作自演だかはわからないけど
その前の時点、暴行のような事件が起きて
犯人が騒ぐ被害者を納得させるために、メンバーの関与を匂わせた。
ここの時点で被害者がなぜか犯人達とその後の行動を共にする。
そして一緒にマンションの他のメンバーの部屋に訪ねたりして約３０分
そして連絡のついた村雲さんが合流する。
状況のわからない村雲さんに被害者は言う、「関わったメンバーを明らかにして、全部録音する」
山口さんは関わったメンバーを呼ぶという犯人と同調はしている部分はある、
いわば口約束のように犯人の言う事を信じて、村雲さんを証人として呼んだと判断できる。
録音が狂言だとは自分は思わないけど、客観的な状況はそういう事でしょ。
>>290
あれが自作自演だとするなら、この世にあるあらゆる証拠は証拠で無くなるレベルだろ
しかもあの録音は文春の加工まで加わっている可能性が高い 狂言ではなくよく言えば勘違いによる処罰感情で悪く言えば疑心暗鬼による陥れ行為
