120 自分：名無し48さん（仮名）[] 投稿日：2020/03/15(日) 17:21:57.18 ID:3V1SLrWn0
早く誰かIPワッチョイこんな感じで立ててくれ
【IP】今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか1
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか11
http://2chb.net/r/ngt/1583858552/95
この書き込みのようなヤツらがIDスレで暴れて邪魔なんでね
IPワッチョイ支持してたんだから、当然全員IPワッチョイに移動してくれるだろうしね
IPワッチョイが立ってから、ここが荒れたら犯人は分かりやすいよね
あとスレ立て主の俺以上の自分の過去の書き込み晒しに期待している
書き込み量や質もチェックするよ！ 2018年12月28日をもって当事者同士終結、と犯人が主張
【山口真帆さん暴行事件】犯人Ｘは事件をメンバー間の確執のせいだと匂わす「不仲、ライバル意識、女の子の集団にありがちなこと」
http://2chb.net/r/mnewsplus/1577240356/
＞ 視聴者から「山口に反論すればいいのでは？」と聞かれると、Ｘ氏は「山口さんに反論する気はない。
＞当事者同士で話はついてるし、お互いに納得した。山口とは（今後）一切関わらない」。弁護士を通じて昨年１２月、山口との話し合いは済ませていると明かした。
【話題】 元ＮＧＴ山口真帆事件の被告男性、動画配信で８０分独白の衝撃・・・「不仲、ライバル意識、女の子の集団にありがちなこと」
http://2chb.net/r/mnewsplus/1577240384/
＞裁判では、山口が当時住んでいたのと同じマンションに部屋を借りプレゼントを渡すなど、以前から私的交流があったとＸ氏は主張。
＞関係性を山口がメンバーに疑われたことで疎遠になり、修復のために話し合おうと接触した際に事件になったとしている。
＞山口が主張した「顔をつかむ」などの暴行は否定した。
＞弁護士を通じて昨年１２月、山口との話し合いは済ませていると明かした。
＞不起訴となったことで「何らかの条件で示談したのでは？」という声も多いが、Ｘ氏は「示談ではないですよ」と否定。
＞「取り調べで手をスキャンされたり調べられたりしたが、結果は伝えられなかった。俺は否認しただけで、山口さんと話もついている。
＞不起訴って聞いたのも弁護士が『不起訴だそうです』と。不起訴の理由を警察に聞くタイミングもなかった」
事件の謎に迫れそうなソースも貼っとく 山口さんの真偽不明な仲間が犯罪者扱いされるそそめかし告発の重要そうな部分
私は先月公演終わり帰宅時に男2人に襲われました。あるメンバーに公演の帰宅時間を教えられ、
またあるメンバーに家、部屋を教えられ、またあるメンバーは私の家に行けと犯人をそそめかしていました
ファンと繋がらなかったら繋がってるメンバーに個人情報ばらされて襲われないとけないんですか、
全部嘘だと思いたいけど真実です。襲われたとき信じられるメンバーに助けを求めました。その子も警察が来るまで犯人の証言を聞いたし、
スタッフさんもいました。犯人から次々出てくるメンバーの名前にその子も泣いていました。もう真面目に頑張ってる子が安心して安全に活動できなくなるのは嫌
警察にはもう通報してあります。
メンバーが関わってるのも事実でした。犯人も暴行罪で逮捕されましたがもう釈放されてしまいました。
【NGT48】男性ファンとの和解内容が判明 ファン側が240万払う
http://2chb.net/r/mnewsplus/1586914298/
＞謝罪文
＞ 私たちは、２０１８年１２月８日、当時貴社の運営するＮＧＴ４８のメンバーであった山口真帆氏の承諾を得ずに山口氏の自宅を訪れ、少なくとも山口氏の自宅玄関ドアを山口氏と引っ張り合う等の行為に及び、
＞山口氏に精神的な苦痛を与えるのみならず、山口氏との会話において、
＞「ＮＧＴ４８に所属するほかのメンバーから山口氏の自宅の場所を聞いたり、山口氏の自宅に赴くように唆されたりした。」
＞等の事実と異なる説明を行った結果、同説明の録音媒体・反訳が公表されることにより、ＮＧＴ４８メンバーが本件暴行等に関与しているかの如き誤解を招いたことにより、貴社のＮＧＴ４８の運営に混乱を招き、支障をきたしたことについて陳謝します。
＞ ＮＧＴ４８メンバーは一切本件暴行等に関与していないことをあらためて表明します。
犯人はこんな主張してるが
19年9月公開の公園録音や10月30日のツイートで被害者当事者で告発者の山口さんに
懐疑的な人がマスコミ含めて増えてそうだから反論は厳しいとの判断で、10月は反論ツイートしたけど、反論しない感じかな 本来ならつながりは批判される事じゃないんだけど、山口さんだけは別だぞ
19年3月の会見で
「つながっているメンバーを全員解雇する、と私に約束しました。」
とSNSで主張してたからな
それに山口さんはつながり疑惑があるし、19年12月以降のソースで↓みたいなのもあるね
【検証】NGT48の暴行事件から1年 「山口真帆は犯人とつながっていた」報道相次ぐ裁判の行方
http://2chb.net/r/mnewsplus/1577963917/
＞ 男は「事件より以前から、山口真帆と個人的につながっていた」と主張していることから、
＞各週刊誌やスポーツ紙は「事件は山口真帆の狂言だった」と印象づける報道を重ねている。
＞裁判では、山口が当時住んでいたのと同じマンションに部屋を借りプレゼントを渡すなど、以前から私的交流があったとＸ氏は主張。
＞関係性を山口がメンバーに疑われたことで疎遠になり、修復のために話し合おうと接触した際に事件になったとしている。
＞山口が主張した「顔をつかむ」などの暴行は否定した。
あと>>5のソースにも、こんなつながり疑惑が書かれてるね 19年11月8日の記事だが、これも事件の謎に迫れそうなソース
【裁判】 山口真帆と３年前から “つながり” 被告が提出 「陳述書の中身」と資金源
http://2chb.net/r/mnewsplus/1573189556/
＞このほど開示された資料は、１０月２８日に新潟地裁で行われた弁論準備手続きまでに追加提出されたものだ。
＞裁判で、被告Ｘ氏は山口とは以前から「つながり」と呼ばれる私的交流があったと主張し、暴行そのものを否定している。
＞「Ｘ氏は、自分とのつながりを他のメンバーから指摘された山口が『噂になったら困る。怖い』などと言われ、疎遠になったと主張。
＞山口との関係を修復するため話し合おうと、自宅前で事件になった。しかし、山口が訴えた『顔をつかむ』などの行為はなかったとしている」（芸能関係者）
＞ネット上では今も多数のメンバーがバッシングを浴びている。
＞この要因となったのは、現場に駆けつけたＡＫＳスタッフを交えた公園でのやりとりの際、被告が“つながり”があるというメンバー８人の名前を挙げたからだ。
＞これについて、Ｘ氏は陳述書で「適当なうそ」とし、理由について「（山口がＸ氏と）つながっていることをＡＫＳのスタッフの前で話してしまえば、
＞山口真帆がＮＧＴ４８のルールを破ったとして不利益な処分を受けてしまうから」と説明。
＞ＡＫＳスタッフに山口とのつながりを隠すため、しどろもどろな発言をし、メンバー８人の名前はとっさについたうそだったと主張している。
山口さんは、これにも反論しないのかな？
19年3月の会見>>426で山口さんがつながりを問題視したせいで、多数のメンバーがバッシングを浴びてる部分もありそうなのに
犯人はメンバー８人の名前はとっさについた嘘だったと主張してるぞ 「山口真帆に集団訴訟も」NGTメンバー保護者会が激怒、って記事に
（4）暴行事件について、現在でも山口は「NGTメンバーが犯人に暴行を指示した」と考えているのか？
だが、期日までに回答は得られなかった。
と書かれているが
>>6みたいな真偽不明な仲間が犯罪者扱いされるそそめかし告発で、嫌疑を吹っ掛け世間に晒し者にしたくせに
未だに、（4）現在でも山口は「NGTメンバーが犯人に暴行を指示した」と考えているのか？
って仲間の名誉に関わる質問に山口さんが答えてなかったら、問題あるね 前スレ915くらいから埋め立て荒らしが湧いてたんで立てといたぞ
立てといたぞって人のためにやったように書いてるが自分のオナニー書き込みのためにスレ立ててるだけじゃん
誰もまともに書き込まずにスレ主一人で連投
もうIDスレはDAT落ちでいいんじゃね
お ん J で ポ チ 戦 争 の ス レ 立 っ て て ワ ロ タ w
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ごめんここのスレ主の主張したいことが見えてこない…
山口のアンチってことだけは伝わってくるけど
文章読みにくいわ
＠
どうもNGT48黒メンが厄介と繋がり暴行事件の土壌を作り、
厄介が暴行事件を引き起こし、AKSーNGTが加害者を被害者と追い出した。
そしてまたSNSでのメン同士誹謗中傷もバレた。原因行為を先に作ったの誰かヲタにはその視点がないようだ。
厄介が犯人になったのは結果論だとしても
…じゃあさ、仮にだよ？
私が新メンバーとして加入できたら
同じようにマンションで厄介と部屋で朝まで楽しんで
文句言ってくるメンバーがいたら
厄介にそのことを愚痴って
その結果、私の将来の厄介がその最年長メンバーを襲っても
私は笑顔でアイドル続けてもいいってことだよね？
自分で書いててすごい罪悪感あるよ
当該メンバー（未来の先輩）って何考えてるんだろう…
山口は証拠出せ山口は証拠出せ山口は証拠出せ山口は証拠出せ山口は証拠出せ山口は証拠出せ山口は証拠出せ山口は証拠出せ山口は証拠出せ山口は証拠出せ山口は証拠出せ山口は証拠出せ
山口は証拠出せ山口は証拠出せ山口は証拠出せ山口は証拠出せ山口は証拠出せ山口は証拠出せ山口は証拠出せ山口は証拠出せ山口は証拠出せ山口は証拠出せ山口は証拠出せ山口は証拠出せ
山口は証拠出せ山口は証拠出せ山口は証拠出せ山口は証拠出せ山口は証拠出せ山口は証拠出せ山口は証拠出せ山口は証拠出せ山口は証拠出せ山口は証拠出せ山口は証拠出せ山口は証拠出せ
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>>24
厄介？
襲った設定なのは山口のヲタクだぞ
君は最年長メンバーのTOと朝まで楽しんで、そのTOに自分の推しを襲えと言うのか？ 山口「何で来たの？」
スタッフ「え？」
A「呼んだ？」
M子「うん」
警察「通報された方は？」
さらに別のスタッフ「私です」
>>24
アイドルを続けるのに何の問題もない
指示も命令も唆すこともしてないんだから 普通にMFちゃんが呼んだの知っただけでしょ
（スタッフ信用してないだろうから、来て嬉しいなんてこともないだろうけど）
誰も呼んでもないのにスタッフ来たとしたら…
それこそ犯人、メンバー、運営が癒着してるんじゃないかと勘ぐっただろう
それだけのことじゃないかな
答えは出てる
キモヲタが認めたくなく
山口の行動を揚げ足取ってるだけ
はい解散！
前スレ64です
俺は山口さんに懐疑的だから、反山口よりかな
15 自分：名無し48さん（仮名）[] 投稿日：2020/03/21(土) 06:40:10.94 ID:oTRbPoe90
きっと俺はたぶん反山口よりだけど
＞晒せないハズカシー奴
とか言うんならIPワッチョイスレの人たちは、俺くらいの自分の過去の書き込み晒しをしてほしいね
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか７
http://2chb.net/r/ngt/1581642265/74
なおワッチョイスレ立てた蔑称使いから、質問への回答はなかった模様 >>4で言った通りIPワッチョイのスレ立て主のチェックしてみたが
ｱｳｱｳｶｰ Sa5f-Cu4x
IPワッチョイの中立的な目線スレ14の930
＞黒メンから直々に謝罪の言葉は絶対にいるね
IPワッチョイの中立的な目線スレ15の3
＞スレ建てしといたよ
＞こっちは真面目な雰囲気で行きましょ
4月26日～4月28日にIDコロコロ、スレのルールに黒メンの使用を控えることって1に書かれてるのに黒メンを使用、こっちのスレを見下す発言
それに加えて「中立的な目線」スレなのにハレンチの使用を控えること、って1に書き山口さん有利な仕様にする
相変わらずモラルの低い人がスレ立てか
ここでもIDコロコロしながらネチネチけち付けてそう
あちらのスレ立て主は反メンバーよりの山口信者って感じだな これも貼っといた方が良さそう
67 自分返信：名無し48さん（仮名）[] 投稿日：2020/03/24(火) 00:32:32.17 ID:gWrxLjnb0
15だが
IPワッチョイ立てた蔑称使いｱｳｱｳｶｰ Sa0f-CALs、←を乙して擁護してた複数回線自演くさいIDコロコロｵｯﾍﾟｹ Sr67-fsh7
ワッチョイ立てた蔑称使いﾜｯﾁｮｲ 372d-BDVY、複数回線自演くさいIDコロコロで気に入らないヤツ排除の時に連携してたｱｳｳｨﾌW FFc3-emVA
書き込み264時点で
IPワッチョイスレを自演で検索すると2、複数回線で検索すると0、コロコロで検索しても0
12スレ目を自演で検索すると10、複数回線で検索すると9、コロコロで検索すると14
IPワッチョイスレで自分が複数回線やコロコロの自覚があるからフレーズを出せないのかな？
上であげたワッチョイは>>5のurlの書き込みのようなヤツの、ID4つの可能性高そう
IPワッチョイ立てた蔑称使いとワッチョイ立てた蔑称使いは
スレのルール勝手に変えるとこや仕様変えるのに1からやり直さない所も似てる
166 自分返信：名無し48さん（仮名）[] 投稿日：2020/03/15(日) 20:20:26.81 ID:3V1SLrWn0
昨日か今日中に指摘する予定だった成りすましくさいヤツ
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか11
http://2chb.net/r/ngt/1583858552/457
http://2chb.net/r/ngt/1583858552/563
http://2chb.net/r/ngt/1583858552/618
457の最後の書き込みが530、563は単発成りすましくさい、618は日付変わってからレス
証拠出せ君というフレーズ
以上の事から
>>120のurlの書き込みのようなヤツらの自演IDコロコロか複数回線の可能性が高いと判断しました >>37
であげたワッチョイ4つの内3つがIDコロコロという地獄
>>4でここが荒れたら犯人は分かりやすいと言ったが、モラルの低そうな73であげたワッチョイがコロコロしながら荒らしてないと良いな
厄介ヲタにボロボロにされたＮＧＴ４８メンバーたち、って記事に
それどころかメンバーの弟や妹は学校でイジメられたり、両親はストレスのあまり顔面麻痺のようになってしまっている」
って書かれてるし
事件の被害者は山口さんだけだったのかも知れないが
山口さんが真偽不明な仲間が犯罪者扱いされるそそめかし告発して以降は
メンバーや家族、それ以外でどれたけの被害者が居たの？って視点が大事だと思う >>27
スタッフには隠れて見てろと指示したんだよね。
案の定、犯人は警戒してスタッフの前ではしどろもどろで犯行直後の言い訳は喋らなかったね。
結局、らちがあかないから警察呼んでほしいと山口さんが言ったんだよね。
全体の流れからおかしな所がありますか？
自分的には山口さんが何をしようとしてたか、普通に理解できるんですが少数派なのかな 公園録音でM子がスタッフを呼んで、さらに別のスタッフが警察を呼んでたが
事件直後なのに女性メンバー1人だけ呼んだ山口さんの行動が謎
犯人怖くないのかな？女2男3って状況もあったのにね。犯人を信用してたって事なのか？
それに>>8や9で山口さんと犯人のつながり疑惑があるし 第三者委員会の報告書と録音から事実を抜き出すと
山口さん「犯人たちがメンバーが来ると言っているので気付かれないようにしてほしい」
スタッフ「マンション近くで待機する」
犯人たちと公園へ、その後スタッフも到着
犯人「(スタッフ)呼んだ？」
山口さん「呼んでない」
〇雲さん「うん」
報告書の記載でも公園の情報をスタッフに教えたのは〇雲さん
まあ解釈は人それぞれだろうが、会話の流れ的に〇雲さんが山口さんに無断でスタッフを公園に呼んだと自分は解釈してる
犯行に関与したかどうかじゃなくて
犯人（厄介）と日常から関係を持っていたのか、答えたっけ？
犯人との関係は持ってもいいけど
ジャニーズのファンだったり、直接繋がっていたらダメ
不思議な世界だね
>>43
それは犯人側が証言している
3年前から山口と繋がっていたけど他のメンバーにバレそうになったから会えなくなった >>45
それは口実で本当は笠井は山口に嫌われていたんだと思う
それを認めるとみじめすぎるから言わない 不自然なところ
山口真帆さんは
暴行された（もしくは家にはいられそうになった）のに
すぐに警察を呼ばなかったのか？
不自然なところ
ＮＧＴ運営は
なぜ暴行事件直後に記者会見を開かなかったのか？
なぜ第三者委員会設置を理由に事態の先延ばしを計ったのか？
なぜいまだに社長が謝罪会見に出席しないのか？
なぜ弁護士に第三者報告会見をさせなかったのか？
なぜＮＨＫの取材に回答しないのか？
なぜいまだに第三者会見時のマスコミからの質問（宿題）に回答しないのか？
なぜ上記をしないまま、いけしゃあしゃあと公演再開するのか？
なぜ上記が未解決のまま、握手会商法をしれっと行っているのか？
なぜ上記が未解決のまま、ＳＲ課金乞食商法をしれっと行っているのか？
なぜいまだに、メンバーに対して暴行事件に関するコメントを禁止してるのか？
ＮＧＴメンバーは
なぜファンからお金を集金しないとランウェイを歩けないのか？
なぜファンからお金を集金しないと広告ポスターの掲載ができないのか？
汚れたグループの印象は拭えないし定着してる
払拭するためには何をすべきか
運営もメンバーもヲタももう一度考えるべき
特にヲタは運営、メンバーに進言する権利
あるのに山口ガーなんだもん
端からみたらアホかと
反面いつまでもメンバー叩いてる奴も
アホかと
>>50
俺もずっと思ってるけど、メンバーや山口を叩いてる奴らってなんなんだろうな
今のままだと両者とも前に進めないのは、目に見えてる 山口さんを信じる(反メンバーや反運営より)
山口さんを信じない(反山口より)
NGTが潰れたり、嫌がらせが出来たら山口さんがどうなっても構わない人
分が悪くなったから風化狙いのアンチもいるだろうし面倒だな
ちなみに32です
JP 0H77-23Hn
ID:F8G0KR8Z0 ID:F8G0KR8ZH
ID:j5TTQRaR0 ID:j5TTQRaRHNIKU
IPワッチョイの中立的な目線スレ15の609
＞どっちにしろ、俺は一番の責任は運営にあると思うよ
こんなこと言っていて、あちらのスレ立て主には不満ないようだから反運営よりの山口信者ってとこか
>>35みたいにネチネチけち付けてくるし、IPスレ立て主の複アカかな
612 名前：名無し48さん（仮名）[] 投稿日：2020/05/14(木) 23:25:14.18 ID:IWnLu2ys0
>>512
ID:V2Y9iX1m0
こいつ、こっちだと草生やして煽ってくるのに
IPワッチョイの方だと草生やさないんだなJP 0H8d-TIS7 ID:V2Y9iX1mH
ハレンチの使用を控えること、と書かれて山口さん有利な仕様になってるスレは気に入ってるが
こっちは気に入らないから煽ってくる、モラルの低い人みたいですね
＞山口さん擁護できる要素が少ないから
＞批判者叩き中心の粘着アンチも居るからめんどいな
これも読んどいてね
643 名前：名無し48さん（仮名）[] 投稿日：2020/05/15(金) 20:27:31.35 ID:KjY9LymQ0
なんかいってるみたいだから一応言っとくが
>>612で昨日指摘したモラルの低そうなID:V2Y9iX1m0のIDワッチョイだけじゃなく、IPもちゃんとチェックしてるからな
IPの中立的な目線スレ13の198に書き込みしてるよね
どうせIDとIP2種類になる前からの住人でしょ
わざわざこっちに煽りくるモラル低そうなヤツだし 山口真帆さんを誹謗中傷する奴が存在するので
徹底的に戦う
その結果、ＡＫＳが倒産しようがＮＧＴが解散しようが関係ない
必要な時がきたら武器を手に取って戦う
正義を貫くためには逮捕されてもかまわない
自分の尊厳をかけて真帆さんを守る
>>51
ボヤが大火になる事を期待している野次馬じゃないのか?あと書き込みの内容を見る限り、双方ともネトウヨの比率が高いように見える。 一応これも貼っとくか。俺はこういう発言もしてるからな
732 名前：名無し48さん（仮名）[] 投稿日：2020/05/17(日) 17:51:20.69 ID:Vki3qre20
こういう揚げ足取りするのが湧くからな
一応、言っとくけど俺は別に山口さんがちゃんと謝罪と反省して
周りを下げないまともなヤツになって、さらにおもしろいヤツになれば応援することもあるかも知れないからね
被害の大きい人は許せない人も、当然いると思うが
あと>>719とかも読んどいてね
719 名前：名無し48さん（仮名）[] 投稿日：2020/05/17(日) 12:50:20.25 ID:Vki3qre20
事件の真相は当事者犯人と当事者山口さんにしか分からないのがな
＞ ＮＧＴ４８メンバーは一切本件暴行等に関与していないことをあらためて表明します。>>122
事件当事者の犯人は20年4月にこんな主張してます
122の真偽不明な仲間が犯罪者扱いされるそそめかし告発で、事情のよく分からない世間やマスコミにメンバーや犯人を晒し者にしたから
事件の真相にとっても詳しいはずの、事件被害者当事者で告発した山口さんの反論かちゃんとしたメンバーへの謝罪待ちって感じだな
それに嫌疑吹っ掛けといて>>125の仲間の名誉に関わる質問に答えない無責任なヤツです
ちなみに64 「犯人が繋がっていたのは山口真帆」AKS吉成夏子社長が暴露したNGT暴行事件の内幕、って記事に
＞ 吉成氏は山口とともに警察に出向き、生活安全課の刑事と話したものの、不起訴理由を聞くことはできなかった。
＞犯人グループを民事で訴えることも山口に当初から提案していたが、山口は最後まで首を縦に振らなかったと話した。
と書かれてるが
山口さんが犯人グループを民事で訴えなかったのは
犯人が>>5の＞当事者同士で話はついてるし、お互いに納得した。山口とは（今後）一切関わらない」。弁護士を通じて昨年１２月、山口との話し合いは済ませていると明かした。
これが理由かな >>54
頑張ってw
オレは山口を叩く
地獄に落ちるまで徹底的に叩くよ
その結果、AKSやNGTがとうなろうが知ったこっちゃない
山口だけは許さん >>49
暴行を受けたのは山口
運営には関係ない事だから記者会見の必要はなかった >>49
運営は誰かの質問に答える必要が無い
何も悪いことをしていない無関係な立場 これまで一年以上見てきた感想は
山口さんは誤解をもとに発言してしまったが撤回できずにいる
メンバーは山口さんに誤解させるような行動をしたメンバーもいるが和解できずにいる
運営は当初いつもの無責任な行動をとったが事態が深刻になってようやく反省した
こいつが一番の悪ってのはいないイメージだね
強いて言うならろくに表に出てこない秋元康ぐらいかね
運営とっぷりの吉成は相当な悪だろ
あいつが保護者騙して裁判なんかするからNGTはますます窮地に追い込まれた
定期的に運営擁護現れるな
>>63
吉成は裁判して体裁整えて売り払った
運営叩きは終了だな
後は山口が辞めるまで叩くくらいか 山口は証拠を出せ
この件は視野の狭い人は１つの事件として捉えてるし
ちょっと視野を広げた人で事件と事件後の騒動って認識
でももっと視野を広げたら事件前の前景と事件と事件後の騒動になる
そこには悪意なんか無くて不幸しかない
悪が有るとすれば犯人と事件後の騒動で動いた人達ぐらい
被害者は2期生、正規の健全メンバー
成年してる繋がり疑惑濃厚メンバーは何してるのよ？
グループのイメージ回復につとめるわけでもなく
反省の色も無い
心の整理なんて忘れてる
断れない後輩を、あつ森に誘って自分がリーダー的存在ごっこ…
あなたのグループじゃないんだけど
もう会いたくもない
>>66
それだよね
いろんな物が複雑に絡み合った結果がこれ
木ばかり見て森がわからない
さらに木の枝葉ばかり見てる奴もいるし
枯れ葉つついて遊んでるバカもいる 事件や騒動で被害者は山口さんだけだったと思ってる人も居そうだしな
公園録音で「全部現実だよ。まりなは本当……あやかにも本当クズ」と強く疑われた2人は、ツイに大量にクソリプ届いて19年1月から停止してるしね
それに家族まで被害受けてるってソースもある
>>38の＞それどころかメンバーの弟や妹は学校でイジメられたり、両親はストレスのあまり顔面麻痺のようになってしまっている」
>>9の＞ネット上では今も多数のメンバーがバッシングを浴びている。
＞この要因となったのは、現場に駆けつけたＡＫＳスタッフを交えた公園でのやりとりの際、被告が“つながり”があるというメンバー８人の名前を挙げたからだ。
＞これについて、Ｘ氏は陳述書で「適当なうそ」とし、理由について「（山口がＸ氏と）つながっていることをＡＫＳのスタッフの前で話してしまえば、
＞山口真帆がＮＧＴ４８のルールを破ったとして不利益な処分を受けてしまうから」と説明
ちなみに32です 「犯人が繋がっていたのは山口真帆」AKS吉成夏子社長が暴露したNGT暴行事件の内幕、って記事で
＞ まあ、彼らの言い分としては『そもそもAKSや今いるメンバーと争いをしたい訳ではないのです。
＞ただ、今回の事件は、事件じゃないのです。僕は、もともと繋がっていたのは山口さんです』。
と、書かれてるが
今回の事件は、事件じゃないって>>8の「事件は山口真帆の狂言だった」ってことかな 暴行犯の証拠無し、後出し主張を真に受けてどーするw
良かったな
ずっとスルーされ続けたスレ主さん、反応もらえて
>>72
ｵｯﾍﾟｹ Sr93-w/6S ID:EJX5uWKC0 ID:EJX5uWKCr
こいつID:tILlevNo0と同じヤツだろうね
IPワッチョイの中立的な目線スレ15の607で
＞〇望とかはそういう話の展開のさせ方多かったな
控えること、となってる蔑称使いでIDコロコロもする
山口さん擁護できる要素が少ないから批判者叩き系の陰湿な粘着アンチくさいしNGにしとくか
>>37であげたワッチョイ4種に加えJPは警戒しよっと 山口は証拠を出せ
>>73
ワッチョイはなりすましが増えるからIDスレであるべきと言ってこのスレ立てていながらワッチョイも引用するんだなw
あっ、もうNGにしたことになってるからこれ見えないことになってるんだ
もしかしてまた22時にNGにする時間限定NGか >>66
事件前に見え隠れしていた闇が１番知りたいと思っています 山口さんの是非の話ししてるのに、しつこくオマエは糞って言ってくる批判者叩き系の陰湿な粘着アンチが居るな
IDコロコロしてコテハンでもないし、自分の過去の書き込み晒しもできない無責任な卑怯者
その上、俺が言ってない発言を捏造してくるしね
あと前にも似たようなこと言ったが
意見が合わなそうな人、よく分からない人の意見はあまり参考にしないよ
特に1回目の書き込みから否定してくるヤツや草生やして否定してくる奴はね、コテハンとかなら話は多少変わるけど
>>38読めば分かるが、メンバーの家族まで被害受けた悲惨な大騒動で笑えないからな >>77
被害受けた奴は被害受けたと言えばいいんじゃない
そこまで隠蔽する必要はないんだが
脅迫した奴は訴えてもいいと思う 訴えが起きていないのが現状
理解できる？
他人のことだからとやかく言う必要無し
>>77
やっぱりNGするする詐欺だった
それくらいの公言も守れないで何をわかったような事をw
スレ主は自分がどう見られているか気になってしょうがないんだな
さすがに今度はNGで見れないか？
あれだけNGするする言ってるんだから
見れないはずだから次の書き込みでスレ主の決定的なこと書こうかな これも貼っとかないとダメかな
山口さん擁護できる要素が少ないから批判者叩き系の粘着アンチも居るからめんどくせー
472 名前：名無し48さん（仮名）[] 投稿日：2020/05/10(日) 18:46:17.81 ID:35eTFet40
＞話が合わなそうな人はNGにしとこう
＞1回は読むと思うが2回目以降は読みたくないし
粘着アンチくさい人は、いい加減これを学習してほしいんですけど
この事件や騒動は
事件当日の村雲が到着前の公園録音未収録の山口さんと犯人の会話とか
当事者以外に分からないことが多いからな
「この1ヶ月間、正直生きた心地がしませんでした」って西潟が言っていて
事件直後の公園録音で「全部現実だよ。まりなは本当……あやかにも本当クズ」って山口さんが言ってたが
事件後に西潟太野が直接山口さんから、どんな事を言われてたかも謎だしね
＞ ＮＧＴ４８メンバーは一切本件暴行等に関与していないことをあらためて表明します。
それに事件当事者の犯人は20年4月にこんな主張してるしなあ
そういえば俺がこんな発言した日に915くらいから埋め立て荒らしが始まってたな
山口さんの言動に同調してるアンチも居るから面倒
905 自分：名無し48さん（仮名）[] 投稿日：2020/05/24(日) 16:49:14.99 ID:+qsADD6y0
>>125の記事の「山口真帆に集団訴訟も」NGTメンバー保護者会が激怒にビビった
さらにその記事の4点の質問に答えなかったことで、より反論しづらい状況になって
ダンマリ風化待ちのアンチみたいな態度を取るしかなくなった感じかな
追い打ちかけるように、19年12月に↓みたいなマスコミにかなり疑われてる記事も出たしね
【検証】NGT48の暴行事件から1年 「山口真帆は犯人とつながっていた」報道相次ぐ裁判の行方
http://2chb.net/r/mnewsplus/1577963917/
＞男は「事件より以前から、山口真帆と個人的につながっていた」と主張していることから、
＞各週刊誌やスポーツ紙は「事件は山口真帆の狂言だった」と印象づける報道を重ねている 山口含めメンバーは秋元の決定的なやらかしを知ってるんでしょ
解散にしないかわりにメンバーに沈黙を強いる
山口らには就職先を斡旋し懐柔する
山口以外のメンバーは自分のせいで解散になるのには耐えられないから黙るでしょ
研音ルートもらって急に秋元にへつらったのは失笑だったな
>>82
俺がこんな発言した日にって、未だに自分の発言に影響力があると信じてるんだw
京アニ犯と同じ頭の構造なんだろうな
そのうちNGT絡みで事件起こしそうだ >>83
あれは自分に火の粉が降りかかるのが怖い秋元が
山口にすり寄ったんだぞ
山口はお気に入りでも選抜メンでもないから秋元とはパイプはなかった
秋元系スタッフが間に入って3人の事務所についてまとめた、
指原は保証人みたいな役割、ついでに卒コンに荻野・中井を外して高倉呼んだ。
秋元はピンチだったのにそれを利用して吉成にマウントとったんだよ 秋元が責任追及されると48Gどころか坂道にまで波及するからね
総意として秋元だけは守らなければってのは常にあると思う
オタクとの距離の問題は突き詰めるとAKB商法が原因となりかねないし
そこを突かれると全部のグループが窮地にたたされる
まあ今コロナという別の理由でやばいんだけどｗ
>>53
ん？俺のこと疑ってる？
別人だぞｗ
「メンバーの弟や妹は学校でイジメられたり、両親はストレスのあまり顔面麻痺のようになってしまっている」
これについても突き詰めていくと、一番の責任は運営にあると思ってるよ >>86
第三者委員会はなぜか握手会には切り込んでいるんだよな
部外者から見ればまとめだしが無制限なのにつながるなというのが笑止千万 >>88
結局のところあの報告書はけっこう忖度ないと思う
アイドルビジネスに対しては耳の痛いこといってる >>89
結局のところ
繋がりは挨拶程度も含まれる
責任は自分達にあるので、今回は不問
これが言いたかったんだろうな 山口さんは19年1月の>>6の真偽不明な仲間が犯罪者扱いされるそそめかし告発ツイート
>>8などの19年3月会見のリアルタイム反論ツイート
19年10月のスポニチさんが名誉毀損すぎる等の反論ツイート
の全てでメンバーや運営やNGTの評判が落ちるツイートしてるな
10月のは公園録音や犯人との裁判で山口さんの発言の説得力が落ちてたから効果薄かったけどね
それに10月のツイートのすぐあとに>>10の「山口真帆に集団訴訟も」NGTメンバー保護者会が激怒、って記事を書かれてる >>91
＞「山口真帆に集団訴訟も」NGTメンバー保護者会が激怒
これ書かせたんじゃないのかなぁ？
その後、全くそのような話も浮かび上がってこないし
保護者を敢えてそのような流れに仕向けさせようとしただけにしか見えないけどね >>92
むしろ保護者はビビるだろう
そんな訴訟起こしたらまたネットリンチに会うからな
原告団の代表に誰の親がなるのかは興味があったが 反運営や反メンバーの人は山口さん以外が悪いって事にしたいだろうね
19年12月に＞各週刊誌やスポーツ紙は「事件は山口真帆の狂言だった」と印象づける報道を重ねている。
こんなこと書かれてるのに
あちらのスレ立て主くさいｱｳｱｳｶｰ Sadb-mPBjが
IPワッチョイの中立的な目線スレ15の645で
＞運営と厄介は刑事罰を受けるべき
こんなこと言ってた
>>34の＞黒メンから直々に謝罪の言葉は絶対にいるね、と合わせて
反運営よりで反メンバーよりの山口信者か
その上、34に書いてある通りモラル低いからなあ ポエムになっとる
下らんスレになっちまったな
解散！
>>97
なっちまったってIDスレは最初からこうだぞ
ワッチョイ嫌いのスレ主のオナニー的一人相撲の場
そういうつもりでここ覗いてたんじゃないのか >>98
しらんかった
このポエム野郎はスレ主か
へー
もう来る事はないな
さらば 俺も去るよ
何か書きたくなることあったらあっちにいく
>>95
あのさぁ
何で君がポエム君とかネチネチ君て言われるかいい加減気づこうよ
疑われてるメンバーや運営を盲目的に信じて客観的に物事を考えられないからだよ
>事件は山口真帆の狂言だった
これが真実なら全てがひっくり返るよね
メンバーの嫌疑は晴れ、運営も決して間違っていなかったと
ならばどんなに時間が掛かろうと徹底的に真実を究明するだろ
とんでもない損失が出ているのだから
しかし現実は山口がちょっと反論しただけで
一報を報じたスポーツ誌は散々批判されてもダンマリ
厄介も裁判で全く口にしなくなり
AKSも新たな証拠提出を求めず
しまいには狂言には一切触れない和解文で終結
反運営や.反メンバーではない一般の人だってなんだそりゃ？だよ
山口貶めたいだけの飛ばしじゃんてなるよ
>メンバーやその家族が被害受けているのに山口さんはダンマリ
これもそう
疑われたメンバーはともかく、その家族が被害受けたならとんでもないことだよ
許されることじゃない
しかし現実は誰も被害を訴えていない、被害届出していない
あり得なくない？
だから一般の人は御用メディアの飛ばしかよ、って考えちゃうのよ
発言すべき人が何も言わない、行動起こすべき人が何も動かない
これが疑われているメンバーや運営
それに対し、最低限それをやっているのが山口さん スレ主良かったな、また久しぶりにレスもらえてるぞw
保護者の訴訟の話はスポニチの写真に山口さんが反応したことに対して
また次何かしたらこっちも覚悟があるぞってことだと思うよ
まあその話自体本当かどうかわからんからなんともいえんけど
結果的に山口さんのああいう行動もあれで終わったからね
効果はあったんじゃないの
>>103
効果があったというなら山口が反撃してきたので
運営も厄介も急いで否定したし、おとなしくなった
山口は狂犬、ただし噛みつく場所やタイミングは計算されている 事件を起こしたのは犯人
メンバーはあくまで、犯人と関係を持っていたという事実が書面に残っているだけ
何一つ、アイドルとして恥ずかしい行為はしていない。と
これを主張したら、いいだけなんじゃないの？
地下の本スレの人たちは、未だに責めてくる人たちを頭おかしい扱いで逃げてるけど
厄介つながりもストーカーもメンバーの不和も
どこのグループでもあるけど
それを認めたくない人たちがいるんだろう
ＮＧＴだけの特殊な問題にしておきたい
それは山口でも西潟でもなく
握手アイドル商法でビジネスしているもの
残留メンバーは気がつかないのかな？
まず>>6の真偽不明な仲間が犯罪者扱いされるそそめかし告発、が事実かどうかが重要だよな
山口さんは＞全部嘘だと思いたいけど真実です、と言ってるね
それでいて>>10の仲間の名誉に関わる質問に答えないで無責任だし
ちなみに32 山口さんは警察の捜査も仲間も信じないで、>>6の犯人の嘘を信じて真偽不明の嫌疑をかけたようだしな
犯人の証言以外のまともな根拠があるならそれを提示か、警察に明確な証拠を提出できないのであれば
6の真偽不明な仲間が犯罪者扱いされるそそめかし告発をした正当性もないよね よし
疑惑持たれてるメンバー、ひとりひとり検証した上で犯人との関係が全くないことを潔白していこうよ
潔白ありきでいいと思う。
というか、潔白なんだからそれを証明したいでしょ？
まずNさん、
スレ主また今日も独り言
>>101みたいに自分に都合悪いレスは完全スルー
そんなことしていながら自分の発言に影響力があると信じ込んでるんだから精神的にかなり危ないやつ >>77の全文読んどいてね
＞山口さんの是非の話ししてるのに、しつこくオマエは糞って言ってくる批判者叩き系の陰湿な粘着アンチが居るな
＞IDコロコロしてコテハンでもないし、自分の過去の書き込み晒しもできない無責任な卑怯者
＞意見が合わなそうな人、よく分からない人の意見はあまり参考にしないよ
＞特に1回目の書き込みから否定してくるヤツや草生やして否定してくる奴はね、コテハンとかなら話は多少変わるけど
>>110
あとID:inzk+JJh0 ID:BdgFcT9d0 ID:pbBjuWCF0は
いつもの批判者叩き系の陰湿な粘着アンチだろうしNGにしとく そもそも山口さんは最低限のことやってないからな
疑惑をかけた山口さんが証拠を出さないとね。警察の捜査で「いずれも共犯として認めることができない」と捜査は完了してる
>>6の犯人の証言以外のまともな根拠があるならそれを提示か、警察に明確な証拠を提出できないのであれば
明確な証拠もなく仲間の名誉を傷つけたんだし、疑惑をかけた山口さんがメンバーにちゃんと謝罪すれば、それでメンバーの嫌疑が完全に晴れるしな
あとは>>8の山口さんだけは別だが、つながり疑惑で叩く異常なアンチが残るだけ >>18
山口軍、全まとめサイト・ブログでのハート数世界記録を更新する27万2733ポチ
荻野軍は15万2844ポチ じゃあさ
メディア、メンバー、世間
誰が山口の言ったことがデタラメだと主張してる？
（被害者を叩いたらダメって理由じゃだめだよ。被害者だとしても間違ったこと言ってたら訂正してもらわなきゃね）
そのデタラメ言われて被害受けたメンバーって誰なんだよ
（その名前出したらセカンドレ○○だから出せないって逃げるの？別にいいけど、それだと主張なんか無意味に等しいよ
西潟個人に関しては運営の指示を無視しても
山口と戦うべきだっただろうな
厄介とのつながりが暴かれても
握手会や選挙で応援してくれる熱心なファンなので
粗略には扱えませんでした、運営も公認です
ボーリング大会の写真見てください
恋愛とかではありません、太客へのファンサービスです。
と主張してほしかった。
信じてくれる人もいると思う
19年8月までは公園録音も一般公開されてなくて、山口さんに不利な情報が少なかったからな
それまでは被害者で当事者で告発した山口さんの発言の説得力がかなりあった
>>82「山口真帆に集団訴訟も」にビビってダンマリ風化待ちのアンチみたいな態度を取ってる無責任>>57な山口さんに同調してる人
山口NGT共倒れで構わない人、NGTや48グループのアンチ、ドルアンチ、スポンサーにクレーム出したことを正当化したいクレーマー
まとめとかでメンバーやNGT叩きで金稼いだのを正当化したい人
とかとは意見が殆ど合わないだろうな いつものNGに入れとく宣言だがまだ気になって怖くてNGかけられなくて見てるんだろう
相変わらず周り無視の独り言ポエムが続いている
言い返せない自分の非を指摘された時はやはり完全スルーだし
IDがコロコロ変わる環境なら兵庫茸さんみたいにコテハンになるか、俺みたいに自分の過去の書き込み晒しすればいいのに
無責任な山口さん擁護できる要素が少ないから批判者叩き系の陰湿な粘着アンチが湧くな
クソリプそのものだな
あと>>81や>>111とかも全文読んどいてね >>101
久田の放送によれば、家族の被害はガチっぽかったけどな
飛ばしではないと思うぞ >>118
君のためにわざわざコテハンしてくれるやつなんていないよ
相変わらず精神異常レベルの自意識過剰だな >>89
あの報告書は犯人側の聴取がなく噂話をまとめたポンコツ報告書だけど、新潟の地域性問題に斬り込んでいるところだけ評価できる >>121
新潟のような狭い町では大人数グループの安全は保てません
すぐに家を特定されてストーカーされ放題です。
ＣＤ買えば何分でも握手できる商売やっていて
これは完全な風俗ですよね。
というのが本音だろうな 最低限のことをやってないどころか、最低の事をやったのが山口さんだけどな
>>5や112の警察の捜査で嫌疑が晴れたメンバーに対して、>>6の真偽不明な仲間が犯罪者扱いされるそそめかし告発で嫌疑を掛け直した
それで今は>>82「山口真帆に集団訴訟も」にビビってダンマリ風化待ちのアンチみたいだしな
まともな根拠を提示するか、警察に明確な証拠を提出のどちらも出来ないんなら
38のように家族まで被害でて大迷惑かけたんだし、早く素直にメンバーにちゃんと謝ればいいのに 山口さん側に犯人との関係疑惑があるなら
運営は犯人に金渡して流出させただろう
ここまで戦争持ってこれたのは自分に後ろめたさが全くない自信の証拠
だから私は山口を信じた
なんでAKS側がわざわざ何の得もしない
ただ陥れるだけみたいな事をする発想になるのか
常に誰かを敵対して上だ下だって言いたい思考から来る悪い癖じゃね
陰謀論の根源
>>126
何でってw
世論は山口さんが正しい、運営が悪いってのが圧倒的
NGTはスポンサーが離れ活動もままならず大損害
ならば実は山口の勘違い、狂言、共謀でしたと少しでも周知させ、相手を貶めるのは運営にとってプラスにしかならんだろ
その情報発信してるのも御用メディアや3流ゴシップ誌で情報提供者はAKSとNGT関係者ばかり
何の信憑性もない話ばかりだし、肝心の真相究明からは逃げまくっているから一向に風向きは変わらんけどな >>127
山口を貶めるって行動に出た時点でAKSはさらに泥沼にハマったんだよ
残ったメンバーにしたら3人各々の行き場も決まって卒業した時点でNGTとしては静かに風化をして欲しかったと思うんだが
ここで吉成が山口笠井繋がりの話をどこかで吹き込まれたのかメンバーの保護者を巻き込んで裁判に持ち込んだ
多分メンバーの中にはそんなことしないで欲しいって子もいたと思うが親の方をうまく丸め込んだんだろう
村雲はすでに卒業は意識していたとはいえ何でこの運営はこんなことをするのか？って感じたんじゃないかな
思いやりのあるグループって言葉の中には対運営に対するものも含まれていたと思うよ 自分は至ってシンプルにわからない闇だってあると思ってる。
他人の家にはそれぞれ事情があるもの、ファンとしてそこはわきまえてる。
アイドルという存在にリスペクトも感じてプライベートはそっとしておきたいと思ってる。
単純にアイドルを楽しんでいただけなのに・・
あの日の告発があって以降、不信感を煽るような要素が大きくなってきて
つまらない状態に陥った。
「夢を壊してごめんなさい」・・・全くその通りだよ。
だからどんな事情があるにせよ最後まで説明してもらう義務が残ってると思ってる。
それが想像より早い段階で卒業を決めて
違う事務所で何食わぬ顔で活動続けてる
グループを守るため、真面目なメンバーを守るため。・・って笑わせんなよ。
最悪な極論、NGTが潰れても、被害者が陥れられようと関係ない
メディアに露出している人間としてちゃんと責任果たすべき、
勘違いであれば謝罪すれば理解できる、ウヤムヤにすれば忘れると思ってるとしたら
最低だな。
ここで無限ループでほざいてないで
山口本人に届くように言えば？
事務所とかさ、きちんと、回答を得るまで
それを誰もやって無いだろ
やってんのか？
証拠出せー、謝れー、説明しろー
一生ほざくんか？
キモイ
できない、やらない 理由がある
それが現実・現在だよ
できなかった（過去形）
やらなかった（過去形）
>>129
つまらない状態…か
メンバーのみならず山口達だって地獄のような日々だったろうに
そうした気持ちを汲めば、普通なら運営に怒りが向くもんじゃないか？ >>129
事件があった。関わりがあったと主張してる人に「嘘だった」と言わせたい気持ちが理解できないし謝罪を求める意味もわからない。
あなたの願望であり現実逃避にしか思えない 山口真帆が無実のメンバーを教唆犯扱いした
運営は山口真帆に謝罪させた
>>127
運営はそこまで考えるほど頭良くない
騒動が発生したから責任者更迭→真相が分からないから第三者委員会に調査依頼→犯人の証言取れないから裁判→騒動が収まったから売却
投資家オーナーが機械的に処理してるだけだよ >>133
ここまでは普通の対応
山口と愛人関係にあった今村の更迭からややこしくなった ＞山口真帆が無実のメンバーを教唆犯扱いした
＞山口真帆が無実のメンバーを教唆犯扱いした
＞山口真帆が無実のメンバーを教唆犯扱いした
・・・・こういう「嘘」をしれっと混入させないと擁護できない悪の組織ＮＧＴ
＞山口と愛人関係にあった今村の更迭からややこしくなった
＞山口と愛人関係にあった今村の更迭からややこしくなった
＞山口と愛人関係にあった今村の更迭からややこしくなった
・・・・こういう「嘘」をしれっと混入させないと擁護できない悪の組織ＮＧＴ
>>135
どこの山口？
どこの今村？
妄想、願望話が大好きなボクちゃんって
カッコいいでしょ○○ちゃんはボクちんが守る！
という与太話かな？ 無実と言えば、理論上は無実だとしても
切り離せる話ではない
無関係な話だと言いながら、
繋がりの件を引き合いに出されたら
名誉毀損やら訴えるやら言い出す
不問だと言いながらも、
個人の問題なので詳細は明らかにできない
この人たちと比べたら、
悪さして捕まったの明らかになった芸人さんの方が、良い生き方してるよね
>>329
もし山口さんが証拠持ってなくてはったりでツイッターやインスタに証拠あるって書いたなら訂正しないと研音の顧問弁護士さんは懲戒処分ものだよね。
だから証拠ないなら普通訂正させるし、嘘なら山口さんが契約解除されると思うけど。そういう動きが研音側からないということは証拠はあると思われる。
まさか研音が山口さんと共謀して笠井に新潟県警による誤認逮捕の冤罪を飲ませようと脅したとでもいうのか。研音がそんなことする事務所とはとても思えないのよね。
研音に抗議してみれば？鼻で笑われると思うけど。 > メディアに露出している人間としてちゃんと責任果たすべき、
> 勘違いであれば謝罪すれば理解できる、ウヤムヤにすれば忘れると思ってるとしたら
> 最低だな。
まずNGT側（運営含め）が記者会見開くの先だろうｗ
>>140
弁護士はそんな程度で懲戒処分されない
恐らく山口の証拠はピロトークでの笠井からの証言だろう
今となっては、笠井に全面否定されて証拠の価値なし
謝ればいいのに謝れない人間なんだろう >>143
笠井が嘘ついたのなら山口に責任ないだろう
嘘をついたというのも嘘かもしれないし >>144
責任はないよ
ただ「疑ってごめんなさい」くらいないと嫌なヤツと一生思われるわな >>143
ピロートークw
アホか
こんなとこでウジウジネチネチ憂さ晴らししてないで、山口にリツイートしてこいよ 意味解らずに聞いたことのある言葉を使ってるだけじゃね
ここには「④ないし⑥についても同様」を見て
⑤が書いてないから⑤は違うって言っちゃう人すら居るんだから
>>129
結局、自分が一番可愛いとしか読めないんだが
NGTヲタってこんなのばっかなのか？ 山口さんを信じる信じないの話し以前に騒動前から48グループのアンチ多かったからな
だから何が何でも山口さんは悪くない、メンバーや運営が悪かったことにしたいヤツもそこそこ居そうなのがね
ちなみに32です
>>129
たしかに山口さん最低だな
>>6の真偽不明な仲間が犯罪者扱いされるそそめかし告発で、メンバーに嫌疑吹っ掛けたくせに10の仲間の名誉に関わる質問に答えてないし
それで6で事件当事者の犯人から＞ ＮＧＴ４８メンバーは一切本件暴行等に関与していないことをあらためて表明します。
との証言がされてもダンマリ>>82してるしね
まともな根拠の提示か警察に明確な証拠を出す、のどちらも出来ないんなら山口さんは名誉を傷つけたメンバーに最低限ちゃんと謝罪しないとな >>150
そんなミスリードに掛かるってどんな思考回路してるんだよ
＞ＮＧＴ４８メンバーは一切本件暴行等に関与していないことをあらためて表明します。
これ、証明になるもんはなんもねーぞ
捺印なしだ
要は事実関係を有耶無耶にして、メンバーの世間の嫌疑を半永久的に継続させるって判断だぞ
ファンなら惨い話だと怒るのが普通なんじゃねぇの？ >>112や>>124も読んどいてね
>>6の山口さんの真偽不明な仲間が犯罪者扱いされるそそめかし告発も事実認定されてないですよ
嫌疑をかけた方が明確な証拠を提出しないとね
それができないのであれば証拠も出せないくせに、警察も仲間も信じないで晒して嫌疑を掛け直したんだから最低限ちゃんと謝罪するのが筋でしょ >>151
独り言ポエムのスレ主にマジレスしてもムダ まぁこれからは事の真偽や正義の在処に関わらず
私刑大好き正義マン達が公に炙り出され処罰を受ける時代になると
ジャス癖付いた奴は大変だな
>>155
ﾜｯﾁｮｲ d32d-YHRm ID:8Xwmzgl60
IPワッチョイの中立的な目線スレ15の744
＞まぁ太野や他黒メンバーにも責任はある
黒メンなどの蔑称の使用を控えること、って書かれてるIPスレで黒メンを使用するモラルの低そうなヤツ
山口信者か山口さん以外を悪人に仕立て上げたい陰湿なアンチってところか。NGにしとこ 名誉毀損を傘にしていいことに、真実から目を背ける人たち
そこまでして、今のグループを守りたいと思える
ある意味すごい
>>6の真偽不明な告発で嫌疑を吹っ掛け世間やマスコミにメンバーや犯人を晒し者にしたから
事件の真相にとっても詳しいはずの、事件被害者当事者で告発した山口さんがまともな反論か明確な証拠を出さないとな
>>5の2018年12月28日をもって当事者同士終結してたらしいのに、蒸し返したんだしね
＞ ＮＧＴ４８メンバーは一切本件暴行等に関与していないことをあらためて表明します。
事件当事者の犯人はこんな主張してるし、>>112の警察の捜査も仲間も信じてないようだしな 自演どうこう以前に
山口さん擁護できる要素が少ないからって話題逸らし目的とかでの、批判者叩き系の陰湿なアンチ行為を問題視してることを理解してほしい
俺は>>32アピールや>>57とかでどういう主張の人かある程度明らかにしてるが
オマエは糞認定してくる陰湿なアンチは、そもそもどんな主張してる人なんですか？ってこと
あと>>77や118を全文読んどいてね 誹謗中傷（ひぼうちゅうしょう）は、
根拠のない悪口を言いふらして、他人を傷つけることである。近年ではインターネット上での被害が拡大傾向にあり、問題となっている
関係ないメンバーにまで、繋がりから起きた犯罪の
疑惑の被害が広がったから、謝罪しろって言ってるんだよね？
じゃあその被害者は誰？（グループ全体だ！なんて逃げ方は許さないよ。）
山口さんから、思い当たるメンバーに対して謝罪するのか？
自分がそうだ、と言うメンバーが名乗り出て謝罪を求めるのか？
後者なら、山口さんはひとりひとりが告発しに来てくれるよう要請するべき
（私も！あ、私も～！って疑惑の濃度に関係なく後からひっそり名乗り出るメンバーを防ぎたいよね
話が少し違うけどNGTフルボッコ期間が長かった割に
メンバーの交際とか週刊誌にもネットの探偵さんたちにもほぼやられなかったのは
それはそれで調査能力の限界を感じるよな
マスコミもネットイナゴも1年半バカ騒ぎしてツーショットも交際も出てこないって事は元からそんな事実は存在しないって結論になるんじゃないの？
タノは怪しい感じはするがそれ以外は自分もつながりなんてない気もする
しかし第三者委員会で12人つながってるってことにされたからなｗ
これを覆すには第三者委員会が記者会見開くしかねーだろう
吉成のもとで作られた報告書のくせして
自分らを貶めるような内容にしたのは理解に苦しむ
（あくまで第三者が作ったとはいえ、仕事なんだしNGT側に忖度するのは理解しますよ）
仮に数名の深めの繋がりがあったとして、他数名の薄い薄い繋がりに混ぜることで
誤魔化したのなら、まだ理解は出来る
この際だから言うけど、メンバーは誰ひとりとして繋がりは無かったという
報告書でも別に良かったんじゃないか？
だって今になっても、そういう情報は出てきてないってことなんだから（結果論なんだろうけど
そこで出てくるのが、山口と他メンバーによる言い争いの録音データ（存在するのかは山口本人のみ知る）
メンバーが認めた（何かを）と山口が言っていたあのツイート
>>168
報告書より前に運営が確認したところ繋がりのあるメンバーがいましたとコメントした段階でもうアウトだろ
メンバーに確認した上でのコメントなんだから 第三者委員会の報告書は、失敗した時にメンバーに火の粉が降りかかるように仕向けられた報告書のような気がしてならない
そもそも不問って、山口に対してだけでなく、メンバー全員に対する裏切りだよね？
報告書にさ、繋がりと事件は無関係であるとか
（不問以外の答えで）結論って書かれてたっけ？
と言うか、報告書そのものが
事件と繋がりの関連性を問うものになってるよね？
運営、自分たちから答え言ってる…？
>>170
それが山口だったんだろ
裁判で明らかになったじゃんか >>173
裁判では何も明らかになっていない
あれだけ大勢の弁護士が解説してたの、知らないわけ？
それとも、自分の都合の悪いことは、全部なかったことにしちゃわけ？
バカみたい
吉成脳ｗｗｗｗｗｗｗｗ 産経新聞の取材に
研音は
山口と厄介の繋がりを
否定してます（調べたら出てくるよ
一方、そちらは繋がり否定どころか認めてる
>>173
結局いつまでもこういうこと書くやつがいるからメンバーも未だに浮上できないんだよな
まあこいつはメンバーの事なんて知ったこっちゃなくて山口叩きしたいだけだろうけど まあとにかく第三者委員会の報告書はちょっと信憑性がないよ
多分聞き込みやらでファンと私的交流があるかと聞かれたら挨拶も私的交流に入るとおもってそう答えたんじゃねーのか？ｗ
20歳前後のアイドルの頭の悪さからしたらありえなくはない
結局記者会見でそう曲解して失敗した松村が悪いってことだけど
＞＞177
厄介が聴取を拒否した時点で訴えると脅せば良かったんだよ
結局民事訴訟したんだし
ただ笠井・北川はストーカ規制法で接近禁止になっていたので
山口にかかわりたくなかったんだろうな
俺が言いたかったのは男女の関係なんて週刊誌やネットの探偵さんがいくら頑張ったところで
基本的には隠してれば表に出てこないんだなってことなんだよね
アイドル卒業した子が普通に彼氏いたって話するけどそりゃそうだなと納得する
全盛期のAKBだって噂はあっても２ショット撮られてるのはいないもの
柏木や指原は流出しただけだし撮られてはいない
新社長は今までの上の人間と違って
世間の感覚は持ってるから
>>177
そういう判断をするのは聞き取りをする第三者委員会の仕事だろｗ
高い金もらって、問題ある繋がりと問題ない繋がりとの判別もできないのかよ
つーか、曲がりなりにも弁護士が仕事してんだから、そこそこちゃんと聞き取りしていると思うけど
意図的にAKSが曖昧にしちゃったんだろ。第三者委員会に会見させたら、ちゃんと説明できたはずだわ 法律の専門家だろうけどこれに関しては会社によって違う契約が基準だから仕方ない
>>170
アイドルがヲタと仲が良くても犯罪ではない
完全にセーフ 苦肉の策が、繋がりと言えない程度のメンバーたちの中に
ごっつい繋がりメンバーを混ぜ込んだ、のかな
マンション内繋がりメンバーを守るために、潔白メンバーに無理やりな誘導尋問でもして
街中でフアンに声かけられたことある？じゃあ○人目の繋がりメンバーだね！って…そんな運営であってほしくないわ
セーフだけど指摘されたくない、批判されたくない。
こんなご当地アイドルを地元の人たちが応援してくれるとでも？
でも逆に、クロちゃんにプロデュースしてもらうなら応援するよ
法律の話に落とし込もうとするのは現実からの逃げだな
アイドルという職業をやっている限り法律的にアウトセーフとは全く違う評価をされる
例えばいいとこのレストランで大きな音でクチャクチャ咀嚼するのは法律的には問題無いが世間的にはアウト
そういう類いの話
芸能人、特にアイドルなんかイメージがすべてなんだから
イメージ悪くなれば終わる
アイドルでヒールはいないからな、極悪同盟でも作るか？
>>175
デマはいかんよ
山口は笠井と繋がっていたけど、北川とは繋がっていない
山口が暴行犯と言っているのは北川で笠井は犯人ではないらしい
都合良く説明を変えた時点で負け >>177
認知しているヲタクにプライベートで会って挨拶がてら会話したら繋がりだろ >>174
犯人側が山口と繋がっていると裁判で証言したんだから周りが何と言おうがそれが全て >>178
そこが第三者委員会がポンコツと言われる所以
無能弁護士だったんだよ >>181
全部が問題ない繋がりだったから山口を含め不問にしたんだろ
一般的に繋がりは交際じゃないからな
山口はしらんけど 第三者委員会の弁護士はＡＫＳには忖度しているが
ＡＫＢ商法には忖度していないんだな
握手会のまとめ出しは接触アイドルビジネスの根幹なんだから
そこが問題になれば業界が終わるだろう
今村個人が悪い方がまだまし
確かに自分たちのなけなしのお金を出して楽しんでる皆さんは
出資者的な意識で、自分たちが問題ないとさえ思えば済むと…でも？
じゃあ新潟市と関係は断ち切って
NGTって名前も新潟由来なんだから、名前も変えようよ
自分たちの行いを言うこともできない（否定はしたかもしれないけど）
芸能人としては宮迫より落ちたね
>>8でも言ってるがつながりは批判されることじゃないからな。8とかでつながりを問題視してる山口さんは別だけど
あと山口さんは19年3月の時点でこんな つながり疑惑があるね
＞「第三者委員会の調査で、ファンとの"つながり"を指摘された12人の具体的なメンバーの名前が挙がった。実はその中に山口本人の名前もあるんです。
＞確たる証拠がある話ではないだけに、名前の挙がったメンバーを全員処分しようとするならば、公平性を保つために被害者である山口を調査せざるを得なくなってしまう。
＞しかし、当然ながらそんなことはできない。それが今回はメンバーを"不問"と判断した要因にもなっている
213名無し48さん（仮名）2020/04/04(土) 09:52:05.65ID:EqBURZG50
【驚愕】関係者「繋がりメンバー12人の中に山口真帆の名前があった」★4
http://2chb.net/r/akb/1553350983/
過去ログ漁ったらこんなスレが立ってたが
>>200の犯人証言や、公園録音で事件直後に公園で女2人と犯人側の男3人の状況で問い詰めてたのを考えると
山口と犯人のつながり疑惑が深まるな
ちなみに32 これも貼っとくか
431名無し48さん（仮名）2020/04/15(水) 20:23:02.67ID:MOBqwpG70
【NGT48裁判】 和解が成立、他メンバーの関与なしも認める・・・数百万円の支払いと謝罪文提出及び出禁
http://2chb.net/r/mnewsplus/1586321421/
＞加えて、男性２人と山口とのやりとりについて認めた「一定程度の事実」に関して言及した。
＞１点目は、事件当時、山口の承諾を得ずに自宅を訪問し、少なくともドアを引っ張り合うという形で暴行したということ、
＞２点目は、暴行事件直後に山口らから問い詰められた際、他のメンバーから山口の部屋番号を聞いたり、
＞そそのかされて部屋に行ったなどと事実に反する発言をし、そうした録音テープが流出して誤解を招く結果になったことを挙げた。
＞３点目としては、ＮＧＴ４８の他のメンバーは本件に一切関与していなかったということ、
＞４点目として、本件事件に関して帰宅時間を推測できるような発言をしたメンバーに対し、
＞自宅に行くということを告げずにバスに乗っているか聞いただけで、当該メンバーは事件について何も知らなかったということ、
＞以上の４点を男性２人が認めた上で、運営に支障をきたしたことを謝罪したという。
これによると事件当時、山口の承諾を得ずに自宅を訪問し、少なくともドアを引っ張り合うという形で暴行か
これと200なら>>404の山口さんが犯人とつながってたら
女2と男3の状況で公園で犯人問い詰めできるくらいに、犯人への信用が残るのも分からなくもないね >>198
あの～、民事裁判の和解項目は裁判所が
事実認定した訳ではじゃない事、知ってるよね？
あくまでも原告被告、双方の合意だけであって
他の第三者に拘束力は無いんだけど。
簡単に言うと条件付きで仲直りして、
もう裁判やめますって合意だけを
裁判所が認めたんだよ。
この認識が違うと中立的とは言えないと思うよ。
単に自分はこう思う。こうだった筈だという
自己主張だけの空論にしか見え無いんだけど。 >>199
だからスレ主に正論はムダ
一人妄想ポエム書くためにこのスレ続けてるだけだから議論する気まるでなし >>200
ありがとう。スレタイが間違ってるのね。
なんか変な主張だと思ったよ。
あんまり上等なポエムじゃないね。
それではサヨウナラ >>199
ネットぽちぽちじゃなくて公の場で双方が主張した中で山口の繋がりがあらわにしたことに価値がある
反論するなら公の場で主張しなさいよハレンチくん >>199
>>157みたいな陰湿な連携するID:kwvsBIIV0さん
>>152全文読んどいてね
山口さんがこのままダンマリ>>82してたら
まともな根拠も提示せず、警察に明確な証拠を提出もしないで>>6のような真偽不明な仲間が犯罪者扱いされるそそめかし告発でメンバーを誹謗中傷したってことになるな
誹謗中傷(ひぼうちゅうしょう)の意味・使い方。［名］(スル)根拠のない悪口を言いふらして、他人を傷つけること。 >>200
ID:TIiBCmrE0
>>194でスレのルール守れてなくモラル低い上に、批判者叩き系の陰湿な粘着アンチくさいしNGにしとくね
〇望とか言ってるし山口信者か理解する気のないアンチのどっちかだろうな こっちは議論の内容はともかく
ここのスレ主（？）が書くとレスが一気に止まるね
>>206
JP 0H07-ieL6
ID:vkosI2S10 ID:vkosI2S1H
>>53のJPの人か
>>100のような発言しといて的外れの、山口さん擁護できる要素が少ないから批判者叩き系の陰湿なアンチ行為か
こいつも山口信者か理解する気のないアンチみたいだね。NGにしとこ
>>203の誹謗中傷の話しがよっぽど都合悪いんだろうな >>207
また始まった
自分の書き込みが影響してるって思い込み
何度言われても頭に入らないおバカ脳だな これ新潟の恥部だろ…
新社長、これどうするの？
この人たちは、何を誇れるアイドルグループなの？
で、日本の恥部のお前は何を誇って生意気に酸素消費してんの？
>>208
ID:281rQ1U80
1回目の書き込みから否定してくる理解する気のないアンチの意見はあまり参考にしないぞ
山口さんの是非から話しを逸らしたいか、>>203の誹謗中傷の話しが都合悪いから必死だなとは思うけど
NGにしとくか
あと>>77や>>161とかを全文読んどいてね >>211
毎度毎度同じコピペ繰り返してネチネチとか言われ続けても自分のネチネチさを受け入れる様子もなし
全然レスもらえないのに自分の書き込みの影響力を妄信してる
だからスレ主が書き込むと呆れてレスが止まる >>213
ID:ZRDQaho+0
〇ャスて陰湿な粘着アンチが多いのか、それともIDコロコロや複数回線でIDの数だけ多く見せてるのか
どちらにしろ糞だけどな
>>82のようにダンマリして>>203の山口さんの良さでも語ればいいのに
ほんとクソリプみたいなことしかできない残念なのがいるね >>214
一般にはこれを陰湿と言うな
こいつはこの辺りのスレでは数少ないメンバーヲタだろ
生き永らえてるNGTを支えてるのがこんな人間ばかりなんだろうと思わせられる >>210
それ俺たち全員に言えることなんだけど…
お前さあ、全部終わらせてくれちゃったね。どうすんの >>212
面白かった
ありがと
小熊と角が最後の希望になるかってなとこか 角ちゃんや小熊に対しては恥じることは無いと思うよ
相手を思いやり、間違ってることを指摘できる人間であり、さらに代わりに謝罪も出来る
これからは褒めて伸ばしていこう
おっシングル出すんか
おめでとさん
事件きっかけでいついてるだけだけどご祝儀的な感じで買いますわ
結局、旧責任者は一度も記者会見せずに逃げ回って
責任者を変えたことにしてウヤムヤ >>215
ID:GaC7Gs450 ID:281rQ1U80 ID:TIiBCmrE0
こいつ山口さんと同時に卒業した人の応援スレに書き込んでるしそいつのヲタか
対立してるからネチネチ>>204の陰湿な連携とかで、論点ずらしや印象下げ目的で粘着してたんだな
クソリプそのものだしNGにしとく。ツイならブロックしたいような存在だが
ブロックされても捨てアカ量産してしつこく粘着する異常なアンチも居るからな
そういうのと似たような事やってるって理解できないんだろうね
ちなみに32 コロナもあるから早くて9月だと思ってたが、7月にシングル発売予定か
犯人との裁判の>>6や>>198で6の山口さんの真偽不明な仲間が犯罪者扱いされるそそめかし告発の根拠が無くなったからな
山口さんがまともな根拠や>>124警察に明確な証拠を出さない限りは、6の告発でメンバーを誹謗中傷したってことになるし
事件騒動に一定の決着が付いたって判断かな >>221
相変わらず根本的なことを理解できてないな
何人もにそう言われてもわからないようだからこれから先もわからんだろ >>222
一定の決着ってヤフーニュースのコメ見て決着したように見えてるのか？ やっと事件に関して、決着を付けるきっかけができたとは思うけど
階段で言えば一歩目の段階
対応を間違えれば、また転げていくだけ
上手くいけば、そこでようやくマイナスを清算できる状態になる
マイナス清算もしばらくは時間が掛かると思われる
これは渡辺氏がどう動くか次第
>>220
でもまぁこの人はまともな事言ってるね
いばらの道だろうけど もともと48グループはアンチ多かったし、この事件騒動で山口さんに同調した人がNGTアンチに一定数なっただろうし悲惨だね
山口さんがまともな根拠や>>124警察に明確な証拠を出さない限りは、メンバーは騒動の誹謗中傷の被害者なのにな >>226
まずは旧体制のAKSからどう変わったのか、行動で見せていかないとダメだろうね
イメージとしては、運営の犬のままだろうから、そこの脱却をしなければ言及力は付かないし、そこが一番難しいところじゃないかな？ 渡辺社長の長文コメント、今までとは比べ物にならないほど
まともで、前向き。
角ちゃんのモバメと言われても遜色ないほど、に
外部から見ていた真人間ならそう思うだろうな
吉成は冷静な判断ができないくらい怒っていたのだろう
おそらく山口の方が冷静だった
事件当時に新社長だったら
あの新曲も卒業記念リリースできてたと思うと…
あれは新社長じゃなく親会社の社長で今の社長は岡田だろ
岡田が自分の手に負えないから上に泣きついた
岡田が今同じ発言してもお前ずっと現場にいたんだから今さら言ってんじゃねーよと叩かれるのがオチ
>>232
どこがどうまともなんだよ あれがまともに見えるやつは詐欺師にひっかかるタイプじゃないのか
1394. 匿名 2020/06/06(土) 19:53:08 [通報]
渡辺洋行氏のツイート読んだけど、
なんか結局、耳障りのいい事ばかり言って煙に巻こうとしている印象。
あの事件のことを忘れるわけにはいかないと言っておきながら、
もう時間が経ったんだし許してあげてね！みたいな。どっちなの？
そもそもまだちゃんとした説明や謝罪がなされてない状態なんですけど。
本気で立て直そうと思ってるんなら、今までの経営が間違っていると思うんだったら、
旧経営陣引きずり出して会見やらせてよ。
宿題どうなったの？
あと今村前支配人を連れてきてよ。
当時の最高責任者がずっと雲隠れっておかしいでしょ。
過去の清算をきちんとしてないのに、見守ってほしい、応援してほしいって変だよ。 ある意味、残留メンと岡田はＡＫＳから捨てられたのかな？
表向きまともなことも言えなかった元管理者の素晴らしい皆さんの良いところでも挙げていこうか
耳障りの良いことも言えやしない旧陣営
言わば負債でしかないコレを引き取り新曲リリースにこぎつける
この一年、新潟県民をはじめファンを騙し続けてきたのは旧陣営じゃないか
今更改めてどうなろうとも今以下になることは、無いわ
そういや岡田も本来なら、このタイミングで声明出すべきだよな
渡辺氏におんぶ抱っこじゃ、示しが付かんだろうに
渡辺さんのコメントから察するに
岡田は支配人的な立ち位置なんじゃないのかな
Bダッシュというより渡辺個人出資？だとしたら
岡田は雇われ店長？
>>241
そういうのは社長じゃなくてキャプテンの仕事じゃないのか
AKBはたかみながやっていたイメージだよな 岡田はダメだよ
この一年以上現場にいながら何もできてないんだから何を言ったところで信頼感ない
何とかしたいなら社長は岡田じゃなく他所から引っ張って来るべきだった
NGTには誰もそういう風に力入れたくないし他で実績あげたような人物なら自分の経歴に傷がつきかねない社長就任は受け入れるやつほとんどいないだろうけど
>>243
角はキャプテンになった時点でそういうことを言ってなかったか？ >>243
今回の件はメンバーにやらせれば、それこそ大人は何やってるんだと炎上しかねないし、実際にそうなってる
それを大人が示せないから、問題がここまで拗れてるんだよな 何も無い副支配人だった人間が社長になってなにか変わるのか
岡田社長じゃ何も変わらなかったという結果を出してから
渡辺氏が直接管理するようにするため、なら期待したい
自分から名乗り出てまで買い取ったんだよ
本気で建て直すためにはシングル選抜は絶対改革してくれるはず
何が全員選抜だよバカか
これで生ぬるいメンバー人選してくるなら、新潟県からの税金だの何だの言われ叩かれるのは素人目にもわかる
まともな感覚ならば、握手で金集めるメンバーより
アイドルとして人気を集めるメンバーに歌ってもらいたいと言うのは当然のこと
綺麗事だけ言って生き残れる業界じゃないと言うなら
握手会無しで握手会人気メンバーだけで生き残ってみてください…
>>246
AKSは真の支配者不明の組織
ようは風俗店と一緒
そんな所に公正さを求めても仕方ない
割切って利用するか近寄らないかのどちらかだ >>248
そう書いてて全員選抜になって恥かくパターン この活動状況で選抜を外れると辞めるだろう
ただでは辞めない、自分を正当化するため運営や他メンを批判する
グループ内にいた時には言えなかったことを言うかもしれない
またネットのおもちゃになる
だったら全員選抜にして一体感出した方がいい
正当化も何もメンバーが犯罪したわけでもないしな
山口さんが>>6の告発のまともな根拠や警察に明確な証拠を出したら別だけどね
メンバーは誹謗中傷の被害者なのに悪く言われてホント悲惨だな>>38で家族まで被害受けてるのに
ちなみに32 去年1月、3月、10月と山口さんはメンバーやNGTの評判が悪くなるツイートしてたが、それに同調してるアンチも居るから面倒だな
もう関わりたくない、と言いながら10月もメンバーやNGTの評判が悪くなるツイしてたからな>>82にビビったのか今はダンマリしてるけど 疑惑メンへの誹謗中傷も全部AKSの対応が悪かった
有耶無耶にしようとするだけ叩かれて当然という風潮になる
この事件は当事者山口さんと当事者犯人以外に分からないことが多いからなあ
>>5の2018年12月28日をもって当事者同士終結してたらしいって事も最近になって分かったしな
運営がこれを把握してたのかすら>>58の件から謎だし、公園で犯人尋問してた>>40の公園録音が公開されたのが19年9月
山口さんは仲間の評判悪くなる>>6の誹謗中傷をしたくせに、どれだけ自分に不利な情報を隠蔽してたのかって問題もあるし >>255
対応が悪いというより何も対応しなかった
誰が対応すべきかが決まっていなかったんだろうな 決まってなかったんじゃなく決まってる人間が動きたくなかったんだよ
一番は今村案件だが今村を飛ばしたら次に動くべきは松村や早川より先に吉成であるべきところ
吉成が公の場で今村更迭の事情を説明し松村に引き継がせる旨を説明
その場で事件の事について質疑応答をする
そんなことを吉成がしたがるわけもなく表から逃げ回ってた
ＮＧＴ加藤美南への危害を加えるメッセージで逮捕者、って記事で
＞ＳＮＳを通じて危害を加えるなどのメッセージを送り、逮捕者が出ていたことが２０日、分かった。ＮＧＴの公式サイトで発表された。
＞ネット上では、今なおＮＧＴメンバーに対して脅迫を含めた誹謗中傷がやまない状態が続いており、新たな逮捕者が出る可能性がある。
＞ 同サイトは「また、他のＮＧＴ４８メンバーに対するＳＮＳやインターネット上における脅迫、誹謗中傷につきましても、
＞現在、警視庁へ随時ご相談をさせていただいております」とし、「所属メンバーに対しては、ＳＮＳ等における、
＞脅迫、誹謗中傷等の書き込みやメッセージが送られてきており、メンバーの安全が脅かされ、精神的にも傷ついている状況で御座います。
＞当社としましては引き続き、この様な脅迫、誹謗中傷等に対して、刑事・民事を問わず、厳正に対処して参ります」と報告した。
こんなこと書かれてたし何も対応してない、ってわけでもないけどな
>>259
加藤の場合は親、荻野の場合は事務所が動くが
太野にはやっていないだろう https://ngt48.com/news/detail/100003505
＞ＮＧＴの公式サイトで発表された
＞他のＮＧＴ４８メンバーに対するＳＮＳやインターネット上における脅迫、誹謗中傷につきましても、現在、警視庁へ随時ご相談をさせていただいております」
＞当社としましては引き続き、この様な脅迫、誹謗中傷等に対して、刑事・民事を問わず、厳正に対処して参ります」と報告した。
何も対応しなかった、って話からなぜか太野限定になってるな
ＮＧＴの公式サイトで発表された、って書かれてるし警告文みたいなもんだから対応はしてたね 想像以上に遅れるからね
もう大丈夫と安心してるとある日突然来るんだろうな
警視庁？
フローラだから？それとも…警視庁って東京だよな
>>18
山口軍、全まとめサイト・ブログでのハート数世界記録を更新する32万7561ポチ
荻野軍は15万8670ポチ 伊藤詩織さん｢シェアしたり、いいね！することも誹謗中傷に加担していることになる、その責任はあるんだと、今回示したかったんです｣
それが誰か知らんけど前にあった訴訟では担当弁護士が
拡散行為全般を対象としてて「いいね」も賛同拡散行為とみなしてたな
リツイートすれば自分の文章でなくてもその内容に責任を負うという
判決を見たことあるな
山口の写真集を買ったと報告するといいねがもらえたらしい
>>名誉毀損が成立するには、「公然と」「事実を摘示し」「名誉を棄損する」という3つの要件が必要だ。ただし、それが公益目的の書き込みであり、かつ真実である場合には名誉毀損には当たらない。
2014年、東京地方裁判所において、リツイートの責任を問う判決が下されている。この判決では、「リツイートも、ツイートをそのまま自身のツイッターに掲載する点で、自身の発言と同様に扱われるものである」
リツイートもコメントありか無しかで判断変わるだろうな
Twitterは制作者自身が悪いシステムだと言ってるように何も考えずにリツイートできてしまうから
>>272
ツイートのどの部分がいいねなのか言い逃れできるんじゃない
それから個人名は出していないから誰の名誉を棄損したのかはっきりしない
フォロー外すのが名誉棄損になるか？これも難しいな
清濁はともかく一番悪知恵があるのは誰だろう
ＮＧＴのＳＮＳ研修ではフォロー外しが禁止されていた 山口真帆いいねbot
このツイートはありません。が多いな
事件後どんな誘導したか知りたいのに
ちなみに32
他人からの批判を攻撃と捉える前に
自分ら、運営ら、イメージで稼いでる業界だってことわかった上で仕事してください
ツイートのどの部分がいいねなんて言い逃れは無理だろｗ
リツイートだって全てが賛同の意味じゃないというのが常識だったけど
裁判所の判断は違ったからね
>>270
親告罪なので
被害届が出るまでは語る必要が無い まず自分が犯罪性のある厄介と交際していたのか、それだけ否定したらいいだけのことじゃない？
なぜしないの
お客様だから？訴えたほどなのに？
（誰のことかは分からないけど…）
>>278
私の名誉が傷つけられたと名乗り出る必要があるということだな
そこはハードルが高いな それ名乗り出るには
何が問題なのか自分から言って
被告も言いたいこと言えるんだよね
そこまで考えて山口は黒メンバーのターン待ちにしたんだよな
言えるもんなら言ってみろや的に
名乗り出たらいいのにねメンバー
私が世間から犯人と繋がっていると噂されているメンバーです、と
名乗り出て訴えるということは、すべてヲ明らかにするということ
やってくれよ
「繋がり」という言葉がどうとでも解釈できるから
顔見知りというだけで犯罪に関与したとされる状況なんだから言う利益がない
まさに正直者が馬鹿を見る構図
他人にああしろこうしろと言う前に
まず山口さんが率先して犯人たちと一切関係がなかったということを証明してみてはどうだろう
証明できればその方法にしたがって他のメンバーも続くのでは？
山口真帆さんは唆したメンバーの名前を言っていない
暴行の犯人は誰にも唆されていないと言ってる
世間は山口真帆がメンバーを貶めるために嘘をついたと思ってる
山口真帆さんはメンバーの名前と証拠を示さないと人気は出ないだろう
>>284
山口的には人気出ようが出まいがどうでもいいんじゃないかな？
皆のヒロインになる気はないだろうよ しらばっくれたメンバーを許せないだけだと思う
人間的に許さないだけで、自分が研音に入ってまでなにかできるかなんて考えてると思うか？
あの配信が演技だと言うなら、それはそれで研音で女優やっていけるよ
自分が山口の立場なら、同じように。成年のくせに悪い見本示してたメンバーを死ぬまで許したくはないね
（本当に謝罪して全て明らかにするなら、許すかもしれないけど
>>286
繋がっていたのは山口なんでしょ？
バレないように演技したんだと思っていたけど違うのか？ それ研音が本人の確認の上で否定してるだろ？
ガチで案件になるぞ
逆にNGTメンバーは何も否定してない（犯罪の関与を、否定しただけ）
犯罪に関与したかどうかではなく
繋がってるかどうかの指摘で名誉棄損が成立するならおもしろいことになりそう
>>287には悪いが人柱になってくれ
研音様よろしく >>288
またまたご冗談を
証拠も出していないし否定もしていないじゃん
裁判の場で勇気を出して告白した笠井は偉いよ >>290
ファンとの繋がりが悪いわけないじゃん
逆に人と人の繋がりを否定するやつは頭がおかしいわ
それより問題はネットリンチの扇動だよ
これは許せないね >>292
暴行犯擁護すげえなw
繋がり是認してどうする
繋がりを相手が嫌がっていたら強要罪に
問われかねないぞ、大丈夫か？
その身勝手なストーカ気質が笑えるw >>293
相手が嫌がっていたら繋がりじゃないだろw
繋がりは互いに認知してたまに連絡するくらい、友達よりは浅い関係だな
何れにしても人との繋がりは大事なものだぞ >>294
実例に挙がった取材先店舗からのDMも
収録というのを理解していて、御礼のDMを送るというのは
表立ってできないからソレしか手段がない。
また社会儀礼みたいなものだからね。
人間関係が希薄ゆえにそういうところにまで頭が回らないのかも。
人は一人では生きていきにくい。だからこそ繋がりが必要なんであって。
何でもかんでも不適切な関係とみなすほうが余計に生きにくいと思うのだが。 >>294
あくまでも相手次第って事よ。
今回の暴行事件で被害者は明らかに嫌がって拒否している。
最優先で守られるべきは暴行被害者の人権。
あんたの言う繋がり論からいうと、世間から見放されている
暴行犯擁護は受け入れ難いからやめておけって事さ。
世間との繋がりが大事なんだろう？言わない方が良いぜw >>296
確かに騒動時は嫌がっていたのかもね
でもその前は繋がっていたんでしょ、それを隠すために騒いだんじゃないのかね
もっと前から今村が繋がり不問とアナウンスしてあれば山口も心配しなかったと思うよ >>297
また憶測と曖昧な逃げ口上みたいな言い方をしてw
かもねじゃないだろう。強烈な拒絶と抗議だよ。
あと騒動じゃなくてれっきとした暴行事件だよ。これ。
社会問題化した刑事事件という認識は持った方が良い。
民事で被告が提出した握手会写真が繋がりなら
他に何千何万人もいるだろう。私的領域とは程遠い
失笑ものだよw
繋がりの定義についてきちんと弁護士と
争点整理したのかって話。
この手の主張を事実無視の思い込みでしたいなら
別スレでやった方が良いんじゃないか？
暴行犯擁護スレとか、刑事民事今更スレとかいう名前でw
新たな訴訟沙汰には注意した方が良いと思うぞ。 >>298
確かに笠井と共謀した狂言だとしたら事件だろうね
そこをうやむやにしたのは吉成の詰の甘さか優しさかわからんけど、山口にとっては良かったじゃないか
まあ、前向きにがんばりなよ >>299
変な日本語で狂言とか使うと後から大変かもよw
それはともかく、ここは中立スレだから
あくまでも事実を積み重ねて議論して欲しいよ。
妄想や偏見でこのスレから逮捕者が出ない事を祈ってる。 （研音から公式に繋がり否定コメント出てるのに、この人たちは何を見て未だに言ってるんだろう…）
そっちのメンバーの繋がりは否定どころか
委員会が認定してますよね
マンションのお部屋で一緒に何してたんですか？
>>301
おいおい
第三者委員会の繋がりメンバーは山口だろ
さらに山口や研音が笠井との繋がりを否定した記者会見などしたことない >>302
そういうこと書くからさらに信憑性なくなってその手のやつがどんどん去ってるじゃん 第三者委員会が認定してるからってそれが事実とは限らない
第三者委員会が事実確認した繋がりはNGTメンバー
もっと言うと第三者委員会よりもっと前の事件発生後に
今村が損害賠償請求の可能性にまで言及してメンバーに繋がりを自己申告させてる
携帯連絡先交換したり食事したりだとかオタの家に入ったとかいう基準でな
だからNGTの複数のメンバーがそういう親密な関係だったのは明らかだよ
羽切はその自己申告に入ってないぞ
連絡時には羽切云々の話が出てるんだからそれとは別枠
>>308
じゃあ山口と菅原？
長谷川も噂あったな
あとは中井、杏樹、山田、中村か
結構、いっぱいいるなw 怪しくて濃厚なのは山口にフォロー切られた連中もだな
太野、西潟、荻野、佐藤、清司、中井か
元々からフォローされてなかったらしい加藤と山田については山口がどう判別してるかは不明
中にはリークが出回ってるメンバーもいるし
>>309
IDコロコロしながらアホコメ連投してないで
渡邉社長のコメント良く読んだほうがいいよ
お前みたいな粘着ガイジは今後のNGTにマイナスにしかならないから IDコロコロオナ猿www
105: 名無し48さん（仮名） [] 06/13(土)21:29 ID:Z2jXHTGN0
れいにゃーはグラビア期待だな
>>311
何故オレがNGTのプラスになる必要があるんだ？
新潟でグループアイドルを運営するのは問題があるんだから転居か解散すればいいと思っているのに 繋がり疑惑のある山口の判別とか匿名リークとか全くアテにならないな
長谷川は地元の男友達はファンじゃないからOKなんじゃねえの？
選挙順位で言えば奈良と長谷川辺りは怪しいよな
自分の推し達が黒かったからと言って
悔し紛れに全く可能性の無いメンバーを槍玉に上げてる面白い人がいるね
真っ黒でもいいじゃん
アンタ推し変する気がないなら、卒業した白メン叩くより
黒でも堂々と名前を出して推す勇気を持とうよ
>>313
あっそう
それなら辞めたメンバーじゃなく残ってる疑惑メンバーと運営晒さなきゃだね
まぁ頑張ってな >>316
オレが嫌いなのは山口だから
叩くのは山口だよ >>317
ふーん、NGTは解散して欲しいけど、それとは別に
山口は叩きたいってことね
なんでそんなに恨んでんの？
だーい好きな推しメンが疑われちゃったからじゃないの？
ほんとにNGTに解散して欲しいの？
まぁいいや
NGTつぶれろ、山口だけ叩くってんならここではなく
直接山口のSNSか研音に文句言った方がいいよ
まぁ頑張ってな 山口は繋がりを否定した
メンバーは繋がりを否定していない
この差はあまりにも大きい
中井は自分のスキャンダル、男関係についても生放送で否定した
某成年メンバーらは泣き真似しただけで何も否定していない
山口は事件と中井は一切関係ないとSNSで中井本人とやりとりした
某成年メンバーら山口に対して何も気遣いすら無かった
中立…外から客観的に事実だけ述べると、こうなるよね
じゃあなんで山口は2019年の3月に中井のフォローを外したんだ？
もう用済みだからお前いらんて意味なのか
>>323
直前の握手会で西潟家に「心配ない、未来はあかるいよ」と言った説
痴話げんか説を広めているのが中井だった
つながりの元祖である中井をフォローするのは矛盾しているから
一時的に不戦条約結んでいただけなのでお互いに用済みになった
長谷川を切り崩そうとしているから
いろいろ説がある 中井りかじゃない、の一言で
メンバーの話だと分かったのは大きかった
嘘は時間経過によって自然に炙り出されていく
山口および山口擁護派はそれを理解していない。
時間が経ってもNGTの疑惑とやらの証拠は何一つ出てこない
一方で山口の疑惑は深まるばかり。
今では説明を求められてるのは山口の方なんだよ。
こういうのってもう全然相手にされないものだってそろそろ気付くべきだね
嘘は時間が経つほどに粗が目立っていくんだよ。
そう。山口真帆の話のように。
ここはスレ主がアレだからこういうのの残党みたいなのが集って来ちゃうんだろうな
>>329
嘘でも1年以上もっているのなら山口真帆は天才だな >>332
警察にしょっぴかれたのに事務所の力で隠蔽した荻野は
ガチ犯罪者だな 冤罪を吹聴したのに事務所の力で守ってもらってのは山口さんなんじゃないの
警察でこのメンバーが教唆しましたって主張したのに無かったんだから
>>333は
・警察にしょっぴかれた
・事務所の力で隠蔽した
という事実の摘示があるから誹謗中傷じゃなくて名誉毀損ね ■NGT48の繋がりメンバー
1.犯人から名前が挙がった8名＋α（山口氏が犯人の発言「あと…」を遮ったため、9名以上のメンバー）
＋
2.犯人グループの男性と会話していたメンバー
＋
3.犯人グループの男性と複数回個別に会っていたメンバー（人数不明）
＋
4.暴行事件後に、オタクとの繋がりを自己申告している数名のメンバー（人数不明）
＋
5.暴行事件当時のメンバー全42名中、36名から具体的に名前が挙がった12名のメンバー
（オタクと会ったり、繫がっているという話）
＋
6.早川支配人に「DMをしていた」と自己申告したメンバー（1～2名？）
＋
7.全体ミーティング（2019年4月5日）でオタクとの繋がりを自白した1期生5名
※1ないし7までのメンバーが、いずれかと被っているかは定かではない
※2、3、4及び6は事実確認されている繋がり
※4は今村への自己申告（携帯の連絡先を教えた、プライベートで会ったり食事をした、メンバーのまたはファンの家へ入った）
※7は第三者委員会調査報告記者会見（2019年3月22日）後なので、4の暴行事件後の自己申告（調査報告書に記載）とは別
>>337
第三者委員会の役目は中立を装いつつクライアントの利益を最大限に保護することである。
従って「12人のメンバーがファンと繋がっている」という、アイドルグループにとって致命的な暴露をする事は有り得ない。
クライアントのビジネスを崩壊させるような報告書を書く第三者委員会など存在しない。
委員たちは1人として記者会見に出席しなかった。報告書は実質的にAKSによって書かれた物である。
AKS自身が書いた報告書に「12人がファンと繋がっている」という記述があることの不自然さについては説明不要だろう。
「繋がり」の根拠は報告書と犯人と山口の供述だけで、しかも騒動が始まって１年経ってもそれを裏付ける証拠は一切出てこない。
結論として繋がり云々に関しては捏造である疑いが極めて高い。 また両極の捏造合戦か
日本語が理解できないだけだったらごめんなさいね
>>337
最新バージョン
■NGT48の繋がりメンバー
1.犯人から名前が挙がった8名＋α（山口氏が犯人の発言「あと…」を遮ったため、9名以上のメンバー）
＋
2.犯人グループの男性と会話していたメンバー
＋
3.犯人グループの男性と複数回個別に会っていたメンバー（人数不明）
＋
4.暴行事件後に、オタクとの繋がりを自己申告している数名のメンバー（人数不明）
＋
5.暴行事件当時のメンバー全42名中、36名から具体的に名前が挙がった12名のメンバー
（オタクと会ったり、繫がっているという話）
＋
6.早川支配人に「DMをしていた」と自己申告したメンバー（1～2名？）
＋
7.全体ミーティング（2019年4月5日）でオタクとの繋がりを自白した1期生5名
＋
8.Z氏と繋がっていたメンバー（同棲していたメンバーNのほか、（N以外の）●●と付き合ったり、他のメンバーとも交流があった。人数不明）
※1ないし8までのメンバーが、いずれかと被っているかは定かではない
※2、3、4及び6は事実確認されている繋がり
※4は今村への自己申告（携帯の連絡先を教えた、プライベートで会ったり食事をした、メンバーのまたはファンの家へ入った）
※7は第三者委員会調査報告記者会見（2019年3月22日）後なので、4の暴行事件後の自己申告（調査報告書に記載）とは別
※8は文春オンラインの本人への直撃取材動画より >>1
>>18
山口オタ、全まとめサイト・ブログでのハート数世界記録を更新する35万5251ポチ
荻野オタは15万9662ポチ 繋がりとは
1.公式の場、握手会等でメンが特定のオタを認識している
2.平場ですれちがい時等、挨拶をしたことがある
3.SNS等で互いに連絡できる
4.メール等で互いに連絡できる
5.互いに電話番号を知っていて連絡しあう
6.約束し複数人で会って遊んだことがある
7.約束し二人きりで会って遊んだことがある
8.どちらかの自宅に行ったことがある
9.おまんこ
山口の繋がりって言ってもせいぜい1か2
他黒メンは一部9までやっちゃってる
繋がりって言葉で1～2メンと9のおまんこメンを同列に扱うのはおかしい
>>343
完全制覇している指原は女王の貫禄
須藤は結婚したけどヲタじゃないからな
ＮＭＢホテル4人衆は６まで
複数人の方が1体1よりばれやすいだろう >>345
糞荻野
糞太野
糞西潟
・・・・の３人だよ BlackMenbers Lives Matter
というプラカードもってデモしてくれ
今流行っている
>>346
調べたらそんな名前の人いなかった
やはり菅原ってのが普段からかっぱ巻きの件でロッチを騙したり自分の所属グループのメンバーを誹謗中傷するツイートにいいねしたり問題行動が目立つようだね >>342
公表されてない方の報告書は実名入りだろ
吉成が二種類あると保護者会の音声データで言ってるのからな
山口とその親族にも実名入りの報告書が渡されてる >>351
だからその実名は？
繋がりが本当なら報告書以外のルートからボロボロ名前が漏れてくるはず。 もう1年半も経つ。
実名が漏れてこないのは繋がりが嘘だということ。
運営がつながっていないという嘘をつく意味はあるが
つながっているという嘘をつく意味はないだろう
こいつアホなん？
そんな簡単に実名が漏れるわけないだろ
弁護士も守秘義務があるし、実名入りの報告書持ってる人間なんて限られてるのに
漏れてないから嘘というのは、全く嘘の根拠になってない
漏れないのが通常の状態なんだから
自己申告なんかも運営側の調査なんだから運営自らが実名を漏らすわけすらないだろう
ネットニュースにＮＧＴ運営幹部の繋がりを認めてるコメントもあったな
メンバーがヲタと遊んだり食事していることは処分するほどではない
繋がりはゼロではなかった
それ以上の証拠が出てきたらメンバーが虚偽報告を行ったことになるので処分する、みたいなやつ
つまりヲタとプライベートで遊んだりしてるという報告があったことになる
幹部がこんな嘘をわざわざ吐くわけないね
>>355
繋がってるオタク その周辺 仲の悪いオタク
繋がってるメンバーと仲の悪いメンバー
幾らでも漏れるルートはある >>354
第三者委員会の役目は中立を装いつつクライアントの利益を最大限に保護することである。
従って「12人のメンバーがファンと繋がっている」という、アイドルグループにとって致命的な暴露をする事は有り得ない。
クライアントのビジネスを崩壊させるような報告書を書く第三者委員会など存在しない。
委員たちは1人として記者会見に出席しなかった。報告書は実質的にAKSによって書かれた物である。
AKS自身が書いた報告書に「12人がファンと繋がっている」という記述があることの不自然さについては説明不要だろう。
「繋がり」の根拠は報告書と犯人と山口の供述だけで、しかも騒動が始まって１年経ってもそれを裏付ける証拠は一切出てこない。
結論として繋がり云々に関しては捏造である疑いが極めて高い。 >>359
だからなんでつながっているという不利な嘘をつくんだよ >>359
逆逆
結果として運営ですら繋がりを認めてるのだから
繋がりは事実としか言いようがない リーク言われるとニヤニヤしちゃうから止めろって
てか他人の書き込みを勝手にリーク扱いする奴なんなの
＞クライアントのビジネスを崩壊させるような報告書を書く第三者委員会など存在しない。
既にこの時点でダウトだしな
第三者委員会が矮小化に使われたようなケースもある反面、
事実が浮き彫りになったケースもある
それとは別にお前がいうような、クライアント自身がわざわざ信用が落ちるような意味不明な捏造したケースがどこにある？
論理がめちゃくちゃだろ
まあ真相は不明だがリークが流れてたのは事実だろ
末端を名乗って公演の再開時期や裏アカの話とかも流してたやつもいたし
日大の第三者委員会は事態を鎮静化させるために監督を悪者にしたんだよな
世間が思っている逆方向に忖度したので評価されたけど
ただＡＫＳの場合はクライアントの意思が統一されていない
またクライアントの目的が二転三転する可能性もある
でたらめすぎると動きが読めない場合もある
>>362
アホか
好き勝手言える状況なのになぜ運営が認めるんだ？って話だ。
完全に尻尾を掴まれていて白状せざるを得ない状況だったとかいうなら分かるが
その後1年以上経ったがそんな情報はどこからも出てきてない。 >>364
委員の弁護士たちはトンズラして会見にも出てこない。
こんな第三者委員会が他にあるか？ >>370
トんずらなどしていない、最初から参加していないだけだ 実名が漏れてないから繋がりはない
情報が漏れてないから繋がりはない
この何の根拠にもなってない飛躍理論は頭お花畑かよ、痛々しいwwww
メンバーも自白してるのに
というか色んな情報が普通に文春にも漏れてるだろ
＞AKS自身が書いた報告書
この妄想とか笑えるだろ
バッジ持ってる弁護士がクライアントが書いた報告書を
弁護士が調査した報告書であるかのような虚偽報告に加担してたら
それこそ懲戒もんだろ
しかもAKSが書いた報告書ならAKSが繋がりを認めてるってことだろ
支離滅裂過ぎるだろこのオタ→ID:yNik7Rhq0
あたおかって連投しがち
子供部屋で大興奮してるんだろな
全国ネットに出るとなると、また
私達、新潟から来ました！N○○48で～す！
って新潟ディスアピールから始めるのかな…
事件を知った一般人なら、
犯人とメンバーが交友関係持ってて
メンバーは事件の証拠が無いから教唆してない、という結論に至っただけで
やましさは消えていない
そんなイメージしか持ってないと思う
メンバーは犯人との関係が全く無く
潔白であると言うなら
それが全くアピールされてないのよ
そんな報道、見たことありますか？
（ここで言う潔白は、タレント・アイドルとして見るにあたっての潔白として使いました）
事件に関する真の潔白は、犯人とメンバー以外なは誰も証明できませんよね？
大勢の先頭を歩いてると思ってたのに振り向くと誰も居ないパターンの人
自分らで接触券を買い占めして
これで許されたとか言っちゃって
虚しく感じないのかな
ニュースにあったＮＧＴ運営幹部のコメントから分かるのは
NGTメンバーがヲタと遊んだり食事してるなどの私的交流を自己申告してるということだろ
で、それ以上の証拠があったらメンバーが虚偽報告をしたことになるので処分すると言ってたわけだから
当時、地下とかでも肉体関係じゃない処分されないの？肉体関係の証拠なんか出てくるの？みたいなツッコミ入りまくってたわけだしな
