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スレの総意大勝利(人*´∀`)。*゚+
>>2 お、\(^o^)/かw
て予測変換機能、便利だよね
>865 名無し三等兵 2024/03/28(木) 14:28:09.20 ID:EYOWKcRV
>日本が導入しようとしてるのはパイロット候補生の教育システム
>これは防衛政策にも明記されている
>一人前のパイロットの日々の訓練の為の機体を求めてる訳ではない
なお
https://mainichi.jp/articles/20240323/k00/00m/010/164000c 共同開発には、自衛隊と米軍が連携して作戦を遂行する「相互運用性」向上への期待がある。
人工知能(AI)や通信技術の進化で航空戦闘の様相も複雑化し、パイロットに求められる技量も
一層高度化している。
事前に米メーカーが何処も日本メーカーと組むなんて情報出してない時点でお察し ボーイングはサーブ、ロッキードはKAIと 組む相手を明らかにしてる レオナルドにしたって応募を公表してるしな 単独にしろ、共同にしろ、日本メーカーはATTに対して他の提案メーカーのように正式な手順の応募をしてない アメリカ国防省も応募してないものを選べないのさ 選びだければ正式な手順で最初から応募させればよいだけなのだから これだけでも、日本と米メーカーの何処かが組んでATTに提案したという事は無いとわかる 正式な手順で応募してない案を選ぶなんてしたら即訴訟されかねない 不公正な選考だと議会でも問題にされる 日米首脳会談で何か決まるとしても、それは日本の教育体系と訓練機材に関する情報要求に アメリカ側(メーカー?)から何らかの提案があり、それに日本が応じて最終合意に近いう話 米メーカーから提案があり、米国防省も許可したということ
>>6 馬鹿だからまあ、マルチするとは思ってたが
>>5 ←読んどいてね
毎日新聞の記事、好きなんだろ?www
仮にT-7Aが空軍採用がキャンセルになったとしても、代替案は正式な手順を踏まないと選べない 代替案だから随意で決めてよいわけじゃないから ロッキードがT-50で応募したいなら、形だけでも比較検討は必要になる ましてT-7Aは空軍採用がキャンセルになったわけでなく、他のメーカーが応募してるのに ATTで応募してない日本が持ってきた練習機開発案がトップ会談で決まるなんてあり得ない そんなことしたら、訴訟と議会で大騒ぎになる
>>5 その文に続きに、パイロット養成段階から共通化を進め、課題に対処と書いてある
記事の主旨はここにある
普通に考えて4/10か翌日に広報されるまでまてなんだよな
【悲報】コロナワクチン、視神経炎を増加させてしまう😫💉医学誌に論文掲載
http://2chb.net/r/news4vip/1711666449/ 【岐阜】「ワクチンを打ったことで全く違う体になった」
新型コロナワクチン後遺症への救済支援、自.民県議が議会で訴え ★6
[樽悶★]
http://2chb.net/r/newsplus/1711647033/ 帯状疱疹、リウマチ、血管系障害、心筋炎……「コロナワクチン後遺症」驚愕の調査結果を京大名誉教授が発表 PART3
http://2chb.net/r/covid19/1711021667/ 日本人「ワクチン接種開始時期と死んだ人が紅麹を飲み始めた時期が一緒。ワクチン死なのに小林製薬のせいにして袋叩きにするの?」
[931948549]
http://2chb.net/r/poverty/1711617925/ 識者「紅麹の死者はわずか1人、ワクチンは2000人死んでるのに騒がれないっておかしくね?」
[517459952]
http://2chb.net/r/poverty/1711598722/ アベノワク害の時限爆弾も順調に次々と炸裂!
>>2 俺は違うので総意ではない
はい論破
T-7A厨は発狂中w
アシュビのツィッターで その宗教連日批判するて 巧みな偽サイトの決済も勝手にやらかして人気者を支持する奴は結局こないよな
ご神託!
空自練習機日米共同開発は無理筋な政治案件|清谷信一
https://note.com/kiyotani/n/n57ddb2611084 kytnの言ってることがダメだとかではなく
これ読んで思ったのですが、どうやらT-7Aがダメダメなのであれば
川崎が検討しているT-4後継案にアメリカものっかろうという話かもしれませんね
A/B 3トン程度のT-38後継であればそのほうがしっくりいきます
その上でATTもX-2ベースで日米共同開発でもいいでしょう
まあとにかくアメリカの航空産業は予想以上に弱体化して
設計能力も製造能力も無くなっているのです
>>18 もはや幻聴しか聞こえてないみたいなひっでぇ記事
>>8 この夏体調崩してもレスも
合唱コンクールでRYKEY歌う時代やしな
ってところでヨコヨコしてよ
どんなボーナスステージなんだが 食レポ、カラオケ、買い物などを売ってる。 飛んでるやろこれ
>>11 >その文に続きに、パイロット養成段階から共通化を進め、課題に対処と書いてある
どんな「課題」に対処するんだい?
パイロット候補生と言う、戦闘機乗りに
なる前の常識が(未だ)無い人材が対象だよな。
>記事の主旨はここにある
その趣旨を是非とも書いてみてくれ
…該当箇所の引用でも良いぞ
アメリカと訓練体系を共用に合わせるならT-7Aは同じとしてその前のT-6をどうするのかだよな T-6をそのまま採用するのか T-6の原型機で有る生産終了したPC-9の後継機であるPC-21の採用が自然な流れだと思うけど PC-7はT-7Aの訓練領域が増えて機数増大による無意味なコスト増大を招くから1番の悪手にはなりそう
安いとは最早言えなくなったT-7Aを導入した上で、 今度はPC-21も入れろってか それこそ、たかが練習機、を使う過程で
前のスレでも川崎がT-4後継開発中なのはあきらかになっているので 日本国内の中等練習機はそれで決まり
そりゃあ PC-7を導入してT-7Aを数十機増やすか PC-21を導入してT-7Aを数十機減らすかの選択だからな 高価なT-7Aを購入運用するくらいなら安いPC-21を購入した方がコストは安くなる
ガンプラがあるやんけ マジで頭大丈夫かな ほとんどルックスでみな評価をされてんだろう NHKだからある意味賢いと言えるかどうかも分からん
切り出し動画だったら全部見ればええのにないよね ショーで売ってるんだろうな意見はほんと美しい 8月で28歳なるんか
>>27 米国とカリキュラム違ってくるだろう、それ。
…そうなるとT-7A導入の意味あるのか?
練習機の値段が高止まり(とか米けで損失
出してる米国の負担分担)になるだけだと
思うが
>>30 PC-7の方が違って来るだろ
T-6はPC-9の強化改良機
PC-21はPC-9の純粋な後継機
PC-7はPC-9の完全な能力劣化版
どう考えてもアメリカのカリキュラムにはPC-21の方が適任
>>31 アメリカにこれからPC-21を導入しろとでも言うのか?
まぁ値段増が問題になったが…テキサン2だよな、
いれるとしたら
>>32 T-6もかなり古くなって来てるからアメリカもT-6の後継機を将来的に考えるだろう
そうなると候補に上がるのはPC-21の改良機だから何も問題が無い
それに日本にはT-7が未だに現役で使えるからな T-7を使える事を考慮に入れるとPC-7ほどその存在意義を問われる存在は無いだろう PC-21ならT-7も寿命まで使い倒しても何も問題が無く資源の無駄にもならない
>>33 考えてるだろう、とか適当な言われてもね。
テキサン2に関しては海軍がグラスコクピット化した
機体を導入してるし、これこそ英国始め色々な
空軍が導入してるから選択肢に上げるなら
最優先になると思うよ
そうそう、前はT-7A を推してたと記憶するが
その理由、教えてくれるかな。忘れたんでな
>>35 何を言っているか意味不明
もうT-7Aに決まった事だから今更どうのこうの話では無い
>>36 300機くらいだった気がする
まだ新しい機体だからこれからもっと増えて行くだろうね
>>38 >何を言っているか意味不明 >もうT-7Aに決まった事だから今更どうのこうの話では無い ダンピングして決まった機体なんだけど今更それは 問題無いと言いたい訳か。 …コストが安いと吹聴してたがタネ明かしがやっと来たわ >Meanwhile, Boeing has reported $1.3 billion in losses on the T-7, after underbidding in the original T-X competition and then being hit with charges for delays. ↓ ¥ 一方、ボーイング社は、当初のT-Xの競争で低価格で入札され、その後遅延の請求に見舞われたため、T-7で1972億円()の損失を報告した。 https://www.twz.com/air/japan-wants-t-7-red-hawk-as-its-next-trainer-report ※ちなみに、1.3 billionの損失出してるボー社は 9 billionで米空軍と契約 で PC-7ならベースで600機以上 https://en.m.wikipedia.org/wiki/Pilatus_PC-7 T-6なら900機以上でまだ増えてる(1000機超えとも) https://en.m.wikipedia.org/wiki/Beechcraft_T-6_Texan_II PC-21 , 導入するメリットあるの? X-2の設計はそのまま使えないというけど原型機や試作機と実用機の設計が違うのはむしろ普通のことなわけで X-32は実際の開発では尾翼の枚数すら変わる予定だったし Y-17に至っては陸上機として設計していたものを艦載機に作り直すことまでしてる その点で行くとF-35の運用コストが安くならなかったせいで 練習機にまで訓練のためにステルス性が求められるような時代では RCSの実測定まで終えてるX-2が原型としてあるのはやっぱでかいよ
前スレ
>>992 強度がないとは書いていないぞ、「長時間使える強度は持たせてない」だ
短時間の試験だけで済むんだからそれでいいんだよ
まあX-2ベースにするより、普通に今最適化したもの作ればいいだけなんだが
ありものしか見えなくなってる今の日本人の病根か…経済が伸びないわけだ
>>39 その数字で男のメリットが出てくるのか具体的上げてください
何のメリットが有るのかさっぱりわからないんだけどね
あともう一度
T-7Aはもう決まった物でどうのこうの言うつもりは無い
あとPC-21のメリットはPC-7に比べてT-7Aの調達機数を削減出来る事によりコストを削減出来る事とアメリカと同じカリキュラムを組める事
>>38 だからあれのIDはNGしとけって
支離滅裂だしすぐ錯乱するからw
>>42 その数字で男のメリット→その数字で何のメリット
>>40 だからそんなものを原型にする必要はまるでないんだって
そもそも目的が違うんだから
本当は、ステルス機持ってるM-346辺りとDX フュージョンして、頑丈、STOLでかつ経済的に 低RCS(SU-57と同程度)が達成されてる練習機 みたいなもん作って欲しかったんだよね エンジンは勿論、Made In Japanでw
>>41 めっちゃ伸びてるで
韓国メディア「我々が『日本はオワコン』などとけなしていた間に、日本は再興を遂げていた」「経済成長率も、サムスンの利益もソニーに逆転された」
https://rakukan.net/article/502820052.html 歳を取る。 統一自壺党なのこの人の犯行だったな…あれ、涙が 時間は短いらしいな。
PC-21とT-6を比べた場合のメリットは小さいけど それでもPC-21の方が最新式でシミュレーターも充実してるから多少はメリットは有るのかな
>>48 楽韓Webとか頭悪くなるから見ない方がいいよ…
為替のせいとはいえ人口2/3のドイツにGDP抜かれちゃったし、物価水準でも旧途上国にどんどん抜かれてんだから
あとPC-7のデメリットはPC-7の能力が低くてT-6を置き換える事が出来ずにアメリカのカリキュラムがそのまま組めない
更にPC-7のデメリットとしてまだまだ寿命が有るT-7とそれほど変わらない機体の為に採用する意味が薄くその存続意義を問われる事
>>42 男のメリット?(`・ω・´)シャキーンしちゃう?w
でスケールメリットが働くのは当然として
様々な空軍とメンテや技術を共有出来る
スコープ?のメリットもある。
PC-21って何処と共有出来る?英米やカナダは
無理かな
>T-7Aはもう決まった物でどうのこうの言うつもりは無い
赤字を出し続ける構造だったとしてもキマった言葉だから
何も言う気が無いんだろ?…メンツ丸つぶれだからかな、
何か言うとw
>あとPC-21のメリットはPC-7に比べてT-7Aの調達機数を削減出来る事
何で減らせるの?T-6A辺りで良いのに。
シミュレーターまで導入しろとか言い出す?w
>>50 T-7Aの導入に関してはシミュレーターも
セットになってた筈だが。
それと重複すると思うが…知らなかったの?
推してたんだよな、レッドホーク
て未だそんな名前付いてなかったっけw
男二人や配信者は喜んでくるてるよ スマホなんかPCなんか分からない
>>54 PC-7って1966年産って知ってる?
スケールメリットってそんな昔から存在する物にまで適応されるんだ
凄い機体だね
一体どんなスケールメリットが有るんだろうw
ただオレはここの書き込みで 寄せ集めカレンダー販売もなく秋から始まるらしいぞ 撮り鉄限定やないけど
>>56 シミュレーターって各機種に何で有るのか理解してないほとんど無知無能の人だったの?
流石にそのレスは軍板の住人として恥ずかしい……
これは各機種にシミュレーターが有るのに全部共用で共通とか思ってそうな予感 これは根本的に無知を晒しちゃったね
>>60 で
T-6Aで良くないの?
>>62 T-6Aにはシミュレーターはないよな。
それこそその辺はT-7Aに任せたらとなるが
…シミュレーターや様々な機体に対応が
売りの某機はどうなるの。
それこそ、T-7AやM-346そしてM-345が来て
陳腐化したむかし、の機体じゃないかねぇ…最後の奴、一つ上のとGBTは共有してたぞw
>>65 うわぁー!
マジでシミュレーターの事何も理解してないのね!!
この人軍板に何年いるんだろう
そんなので恥ずかしくも無くよく書き込めるわ
>>55 一側面だけ切り取って安心するのは、悪習につながるから避けた方がいい
>>68 発狂してるの?
ちなみに軍板には何年いたのかな
米国のT-Xの時は当然、いたんだよね
>>70 でメリットって具体的に何なの?
さっぱりあなたの説明だと分からないんだけどね
こっちは言ってるのにあなたは何も示せないなかな?
絶対良い人でトークさせるだけで結局リバウンドするんだが
>>66 その投資がどこまで波及してくれるかな
ありものでよし、とする馬鹿がいればそこで止まる、そういうバカにはならないでくれよ
もう色々手遅れ感はあるし、撤退戦ではあるけど頑張ってんだから
>>69 そう、物事は総合的に見るのが大事
EVも結局日本が正しかったしな
>>71 あら
逃げたの?
やたらとPC-21を推してて、その前は
T-7Aを推してた人。
スケールメリットの話はしたし、
それこそ先進国と色々と共有出来る
機体の話はしたけど、そこは読めなかった?w
>>74 問題は、デファクトスタンダード作りには盛大に乗り遅れたところだ
どうせEVなんぞ捨ててもいいようなネタだが、どちらかというと周辺技術が今後の稼ぎには響くんでな
まあ、新しいものを恐れてはならんってこと
>>75 為替が一回暴れたらその回帰もおじゃんになるのがな
戦争リスクがどう作用するかはわからん
そう考えると、練習機一応武装可能にすることには意義があるか
>>76 スケールメリットか全く内容証明ッテ話をしてるのに何を言ってるんだろう?
グリペンの採用が拡大しているところを見ると、T-7Aとセットで日本に入ってくる可能性高過ぎるんだよな
具体的に何も無いけどスケールメリットと言っておけば何とかなると思っている人なんだろうね 全く理解してないシミュレーターの件と良い全くの無知なのは想像が付く スケールメリットが具体的に何なのか答えられなさそう 抽象的にスケールメリットが凄いんだぁーと叫んでるだけっぽいんだよね デメリットスケールメリットは具体的に何なんだろう
意訳:「スケールメリットに反論できないので話題に出すな!」
どこが何機調達していくら安くなりそうとか、そういうのじゃないのか
>>79 大丈夫?今でも生産しててアルゼンチンなんかにも
売ってるから幅広く採用されてるT-6A, スケールメリットが
デッてないんですか?w
>>82 で先進国でも採用されて改良版も出てるよね。
…上の機体。それこそ末永く使われると思うが
そっちじゃなくてスイスの飛行機推し?w
いずれはLVCなんかもこれらの練習機に
導入されると思うが(M-345はそれの先駆者)
スイスさんはその辺対応出来るの?
確かあそこはそこで訓練した後F-18に
乗って仕上げる様だが、そう言う現代的な
機能追加は不要ですかねw
「機体としては定常旋回性能など飛行性能では他の候補機に見劣りするものの、レオナルドが"空中ドーム"と称するEBT能力は見るべきものがあったはずだ。 T-100の経費に関する情報はほとんどないが、RFP発出直後にレイセオンが「レオナルドの主張する提案価格では勝算はないと判断し撤退する」と発表し、プライムを降りたことから、かなり強気な価格提案であったことが窺われる。 結局、T-100はEBT能力優れるものの、機体性能が不十分で価格的にもメリットはないと判断されたものと思われる。 なお、両者(注:LMとレオナルド)が高めと思われる価格提案を行った背景に、RFPに明記された「開発着手から一定期間経過後の経費超過は会社が全額負担する」という制約条件があったことは間違いない。勝つためとは言え、赤字覚悟の勝負はできないということだろう。」 「BT-Xに予想される約120億ドルの赤字全額をJT-X(200機)に負わされれば、一機あたり約6000万ドル(約66億円)、機体価格の2~3倍にも相当する。それは極端としても、最も楽観的な世界的潜在需要2700機すべてをT-Xが独占できたとしても、一機あたり約445万ドル(約5億円)の上乗せとなる。」 「ボ社はT-X475機とシミュレータ120台を92億ドルで提供する約束をしたわけだが、米空軍の要求は351機と40台に過ぎない。オプションを行使することなく351機で終われば、約68億ドルしか受け取れない計算だ。米空軍見積もり(約190億ドル)との乖離は約120億ドルでKC-46の累積赤字の4倍(KC-46の2018年度3四半期末の累積赤字は約34億ドル)にも上る。外国への売却でその穴埋めをしようとするはずだ。」 林元空将 軍事研究2019年3月号 林元空将はこうした割り掛けを「捕らぬ狸」と述べている
>>85 で具体的に何なの?
あとT-6ってPC-9の改良機だからな
PC-21と同じメーカーなのに何処の生産国とかは無いぞ
アメリカ政府の調達はアメリカの国内で生産しないといけないからそうなっているだけだぞ
>>87 質問返しの繰り返しかな?
>>32 というよりこちらにか
>>33 T-6 は量産が続いていて
ユーザーもPC-9とは別に拡大、
米海軍の機体もグラスコクピット化して
進化は続いている。
それこそ米国の教育体系に組み込まれてるメリットが
ある訳だが何故PC-21に固執するのかね。
…今更損失機である事が「決まった」
T-7A推せないからやけになってる?w
毎日の報道が正しいとして可能性は2つ (1) アメリカ空軍のT-7Aがキャンセルされ、 アメリカ空軍が日本の川崎のT-4後継機案に乗って アメリカ空軍の要望も取り入れた日米共同開発になる (2) アメリカ空軍のT-7Aはそのまま 日本のT-4後継のうち中等練習機は川崎案 アメリカ空軍のATTと日本の高等練習機を統合し X-2ベースで共同開発する ATTはF-16D全廃後にF-35やNGADパイロット要請課程のうち、複座戦技教育に用いる 高等練習機は戦技教育に用いている複座戦闘機と各飛行隊で訓練支援等に用いているT-4の代替に用いる またATTベースの第6世代戦闘機随伴無人機も開発する
>>88 結局具体的にスケールメリットが何なのか説明出来ないんだねw
シミュレーターと同じかよwww
そしてアメリカの調達方式も知らないからPC-9がぁT-6がぁと言うんだろ?
あと純粋にPC-21はPC-9(T-6)の後継機だから
機体設計がT-6よりも新しいのもが採用されている
T-6の採用試験もあと5年遅ければT-6にはPC-21が採用されていただろうね
ただ時期が悪かっただけの話だしな
T-7Aはもう決まった話だからそれ以上でもそれ以下でも無い
>>53 P社的には、前回のT-Xで方針とかつかんでいるからってのはありそうだよね。>PC-7の提案
シミュレータは、コクピットのサイドスティックやスロットルや ペダルや計器パネルやレーダーパネルの操作方法の習熟に使う 空戦ゲームみたいなのもやるが、それは操作方法を習熟するため 自動車学校に入校したあとに最初にシュミレータをやって ハンドルやアクセルやブレーキの操作方法を学ぶがあれと同じ 全部シミュレータで済ませられるのなら、自動車学校もそうしているだろう 実際はシミュレータで操作を習熟したあとに、実際の車両に教官と共に乗って 教官がOKを出さないと次の課程に進めないのだ 複座なのは、教官が未熟なパイロットの操縦をアシストするわけではなく 同乗してパイロット技量を評価するためである
>>91 シミュレーターの話と同じで、誤魔化してるのはお前だろ?w
まぁそれこそT-7Aの話と同じで米軍に採用されてるから性能
云々はさておいてT-6A>Pc-21 とならなければおかしい訳だが
(日米の連携とやらには何の価値もないし)、ユーザーは今でも
拡大してるしPc-21が吹聴する
A key feature of the PC-21 is the embedded simulation and training suite, which provides cross-platform cockpit emulation, weapons simulation,
stores management system, simulated radar and electronic warfare, a tactical situation display, and data link functionality.
この特徴はそれこそT-7A辺りと被る。
排他的、まぁ導入したら片方が無駄になると
言えるが…まぁ損失出して導入してるT-7Aの
方は何にも言えなくなったところを見るに
そこは無視するんだよなw
導入する側にとっては不利益だろうが
>>88 分かったこいつの中ではT-6とPC-9は別物と考えてるんだろう
M-346がT100としてアメリカのT-Xへ募集したのと同じ事なのに経緯を知らないとT100になったらM-346とは全くの別物だぁーとか思い込む素人と一緒かw
PC-21はPC-9の後継機であると同時にT-6の後継機でもあるとの考えに全く想像も出来ないんだろうね
そうでないなら何でPC-21?wとは出て来ないものなw
>>94 PC-21はT-6の後継機でもあるんですよ
無知乙
>>95 何かクリンチに入ってるの?w
Pc-21が米空軍に受け入れられる状況なんてないのに
T-6の後継なんて意味のない、まぁ意味不明な強調(供述かw)
繰り返すのは何故なんだ?
>そうでないなら何でPC-21?wとは出て来ないものなw
これを是非とも書いてね?
それこそ米国の調達、も含めてなw
>>96 >PC-21はT-6の後継機でもあるんですよ
>無知乙
根拠を出してね?
それこそ、米軍の。
頭、おかしいけど文章はよめるだろ
>>97 何を根拠に言ってるんだ?
例えば給油機だって日本はアメリカと同じ物は選ばずに767型機を選んだだろ
その後にアメリカは767型機になった
普通に日本が新型を選んでアメリカも新型になる流れはあるんだけどね
>>98 根拠も何もPC-21やPC-9、T-6を作っているメーカーが言っている事だけど
T-6がピラタスと関係無いと思ってる素人でもあるまいし
生産者が言ってる事を信じられないとか頭大丈夫か?
それともやっぱりPC-9の名前がT-6に変わったら経緯を知らない素人見たく全く関係の無い別の機体だぁー!とか思い込んじゃう人なの?
けどシミュレーターを未だに理解も出来無い知能なのには流石に笑ったwww これだけ言われたら流石に調べるだろww
アメリカの方ではT-7A輸出で確定している感じなのね といっても日本側からアクロバティックに消去法を楽しんだとしてもT-7Aしか残らないわけだが
T-7Aと言っている奴って 空自のタービン双発ライセンス取得はどうするつもりなの?
>>103 それよりも近代化されたアビオニクスに習熟できない方がよっぽど死活問題だから、こういう流れになってる
時代に合わせてアップデートしていかないとね
>>103 F-2やF-35は単発だからいいけど、F-3が双発なんだよな
どうするんだろうね
教育体系そのものが大きく変更されるのに ライセンス取得に関する事が全く考慮されないはずがないだろ しかも、世界の空軍で練習機が単発で戦闘機が双発で困ったなんて話は聞いたことがない 単発か双発かの違いなんてそのレベルの話でしかない
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2F%2F%2F%2F%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r06%2F06-0009.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK 防衛省作成のT-7後継機についての資料
この資料の短い文の中にも、新しい教育体系に沿った機種にしようという事が書かれている
単純に古いT-7の代替機を選べばよいということではないことがわかる
おそらく上位の練習機とセットで考慮される可能性が高いことが窺える
PC-7MKXが提案されたということは、おそらく上位の練習機のセットでPC-7MKXの方が最適と判断されて提案された可能性が高い
この時点でピラタスは上位の練習機メーカーのボーイングないしレオナルドと何らかの連携があっても不思議がないということだ
日本の政治屋がT-4後継問題を放置している間に、 台湾はT-5Brave Eagleを完成させ既に量産を始めている 日本がT-4の後継機を用意できなかったのは、小泉政権と民主党政権の防衛費削減と、 F-4EJ改の後継機の選定遅れの問題に巻き込まれた感がある
もう技術開発の為の練習機開発は80年代末〜90年代初頭に意義が消滅してる 80年代末にT-6(仮称)というT-2後継機の開発構想があったが、こうした構想も企画倒れになっている 技術開発には先進技術実証機とエンジン開発に重点が移行した 先進技術実証機構想はX-2実験機として実現し、エンジン開発はXF5-1と派生型のF7エンジン そして戦闘機用プロトタイプエンジンであるXF9-1開発に繋がっていった これらは全て次期戦闘機開発の重要な技術的根拠になったことは言うまでもない 技術開発の元締めである防衛装備庁(以前は防衛技術本部)は90年代初頭くらいには練習機開発への関心は失っている だから防衛装備庁では将来練習機に関する研究が全く確認できない 国内メーカーに多少のやる気があったとしても、防衛装備庁はほとんど関心を示してない 次期戦闘機が防衛省史上最大の開発案件になったので、なおさら練習機開発にはリソースを割かない姿勢になった だから防衛政策におけるT-Xの記述は防衛費よる練習機開発は考慮されてる記述にはなっていない 練習機開発は将来の大型航空機開発案件(具体的には次期戦闘機、C-2&P-1開発)を行う為の技術開発という位置づけ 技術開発の役目を終えたのだから練習機開発には力を入れなくなった
X-2ベース機で盛り上がってるところ、防衛装備庁のYouTubeから謎の複座機が登場
VIDEO X-2に似てるけどよく見ると違う、23DMUとも違う
なんか複座機っぽいけど、練習機にするには大型すぎね?
https://pbs.twimg.com/media/GJ1rTMWbkAAGv0X?format=png&name=small >>103 普通に考えてF-15DJとF-2Bの代替えだけにするわ>T-7A
>>99 何を根拠に言ってるんだ?
>例えば給油機だって日本はアメリカと同じ物は選ばずに767型機を選んだだろ
>その後にアメリカは767型機になった
えっと日本と同じ機体を米国は採用したの?…767型機と誤魔化しているが日本そして先行してイタリアが導入した機体はKC-767、
>開発母機は767の中でも機体の短い767-200ERの貨物タイプで
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/KC-767_ (%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
>アメリカ空軍へ約100機のリース契約も決定していたが、
>採用を取り消された。
そして日本はその後KC-46A を導入しているがこれは上記のKC-767と同じ機体だとお前は
言いたいのか?…その機体の開発バグ、完治したのかなw
そして
>根拠も何もPC-21やPC-9、T-6を作っているメーカーが言っている事だけど
T-6Aは何処で作ってるの?そしてその発展型のT-6b、でなくAT-6Bを開発したのは
何処かと。
https://web.archive.org/web/20081001141540/http ://www.hawkerbeechcraft.com/military/at-6_ab/
これに出てるかな?w
>>100 "It is simply wrong for the Obama administration to hire a Brazilian company to handle national security when we have a qualified and competent American company that can do the job."
こんな感じでaT-6を擁護したした代議士先生がいたようだが
>PC-9の名前がT-6に変わったら経緯を知らない素人
なのかねぇ…そこ、説明出来るの?それともお隣の半島人みたく何々起源で全て判断してしまうお粗末な頭してるとか
>>101 ←…そんな感じのお粗末な頭をしてる様だねw
シミュレーターに関しては既に上にも記載を
出しているが、正直T-7Aと被る部分が売り
(Key point)になっていて「教育体系」を
考えるのであればさほどのメリットがない。
これについては是非ともそれを踏まえた上で
ウリ、じゃないや売り()を教えて欲しいが
767型()や9割以上弄ってある某Pc-9 起源
練習機同様、何も出せずにフカシ続けます?www
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Beechcraft_T-6_Texan_II >>112 安くもない、練習用途に使えない機体を入れるとか
アホでしょ
>>108 びっくり枠で勇鷹か・・どこぞ方面への刺激が強過ぎるな。
それくらい腹を括っていると示すのにはありかもしれんが。
>>114 練習機としては高価で戦闘機として使えない機体は無駄
空自に練習機代わり使う余剰の戦闘機なんて無い
>>110 運用コストの高いF-35の代わりに訓練に使える機体
(F-22やアグレッサーとしてSu-35のような高機動ステルスも模擬)
となるとこれぐらいになるんじゃね?
ラダーベーター化する前のF-3CGとも考えられるが
そんなもん今さら出してくるわけないしなぁ
しかしX-2ベースで練習機派生させるにしても尾翼減らしてほしかったんだがな 見た感じそのままか 残念だ
本当にバカは曲解しかできないのだな X-2のまんまだろ(笑) あんまり妄想して恥をかかない方がいいけどな 次期戦闘機関連スレで公式発表があるたびに恥かいている T-4厨らしき人物がいるけど(笑)
コクピットの大きさっでX-2とざっくりスケール合わせるとこんな感じらしい
https://pbs.twimg.com/media/GJ3jgyfaUAAyRJh?format=jpg&name=large 機体の大きさの割にエンジン径が妙に小さい気がするしなんだろね・・・
見る角度とかの問題の気もする ただまあ、各部を見てるとどう見てもX-2にしか見えないし、それを練習機…ってのも飛躍しすぎだし 参考程度に見てけばいいんじゃないかね
これF-15サイズだろう F-15DJやF-2B複座戦闘機の後継なんじゃね
T-2ぐらいのサイズに見えるんで単純に高等練習機を復活させようとしてるんかね
X-2ならサイズ的に小さすぎるかなと思ってたけど これぐらいならF-35にも勝てそうだな
まだ練習機開発なんて毎日の記事にすがりついてるのか? 毎日の記者レベルでは教育システムと練習機との区別がつかなかっただけ それに、ATTの共同開発なんて言ってたなは○○万能論だけ 日本側の防衛政策みれば、教育システムの話だとすぐにわかる 明らかに間違いなことに固執すると、また大恥かくぞ
よく見たら3パドル式のTVCもついている 尾翼形状もF-35っぽいし、RCSもX-2からさらに小さくなったのでは
>>118 模擬戦とか考えるとへたするとF-16の武装とか外したモデルの方が発電量とかも考えて安く上がったりしてな
>>128 何で教育システム、の話でなくて機体の話をしてるの?
あの記事はさ
前スレのこれ
>>5 お前だろ?
>>124 お前は見る角度によって尾翼がこんなに違って見えるのか?
一度病院に行ったらw
て普通に実機があるものを、ワザワザ違えたCGを今更作る意味は
なんだろうね?
>>120 T-7A厨向こうでもこっちでも負けてイライラw
Wikiの謎の図面がかなり近いけど、胴体の厚みやインテークの大きさに結構な差がある
F-3の随伴無人機は大型、小型の 二種類創る予定だろう。 小型はセンサーのみ、大型は攻撃能力がある。 大型無人機の方の設計流用して練習機を 開発するかもよ、頭いい奴が防衛省にいれば。 必然的に心神に似るね。
>>122 左に14度傾けて水平にした上で先端と後尾のドットを読むと 先端 後尾 X-2 325 1000 X-3 296 1141 差分の全長は 差分 全長(m) X-2 675 14.1 X-3 845 17.7 F-16(15m)、F/A-18C(17m) よりも長いね!! もちろんF-35(15.7m)よりもね! T-2/F-1(17.8m)とほぼ同じ >>138 ?
でこれ翻訳か
the aim is to strengthen cooperation and interoperability between the Japanese Self-Defense Forces and the U.S. Armed Forces
>>130 それだとステルス機相手の訓練にならんし
>>140 ソフトウェアでRCS軽減した状況をエミュレートすればいいのでは?
>>138 この手の先走りが出ると実際に売り込めないとアメリカ議会が発狂して妨害に出るんだよ
毎日は対外工作なれてるから日本の戦力低下のためにそこまで狙ってるかも
T-4後継は数が多いから整備設計製造のいずれにも大打撃だし
防衛省の記者会見でも練習機共同開発の真偽なんて誰も質問しない現実 アメリカではT-7A購入だろという報道が幾らかあるだけで、ほとんど関心が持たれていない 世間での扱いはそんな程度
ATTは米空軍だけで最大400機の調達を見込んでいる 米国防総省がATTのRFIを最初に出したのが 12 October 2021 希望している提案が無かったため2023年末に再発出したが たぶん同じ提案(T-7A, T-50, T-100)しか無いであろう 空軍幹部「そんなもので、F-35やNGADの戦技教育ができるかっ!」
コスト想定を見れば空軍が求めてるのはT-Xの時の候補の派生型だわ ソフトでなんとかしろということ
>>141 姿勢や舵の動きでもコロコロ反射代わるのにリアルタイムで敵機役から飛行データ受け取って機上でシミュレートするのけ?
実物飛ばした方が早いで
>>144 これが日米共同訓練機だという確証はないけど
出てきたタイミング的にはかなり怪しいのよなぁ
ただの試験機なら複座のする必要ないし
(X-2と違ってちゃんと後席も作り込んである)
X-2というにはサイズがでかすぎる
日本がアメリカ製の練習機を採用しなかった場合、米議会から報復されるって事なの?
>>110 これが次期練習機だとして
エンジンどうなるんだろう?
XF5じゃパワー不足だよね
XF5のパワー上げるか、別のエンジン選択するか?
>>150 既存エンジンの高性能化だかなんだかの入札があったような
あとウェポンベイ無しだろうから全長長くてもけっこう軽いかもしれんで
古いF-3の設計だと複座はあり得ない。 練習機しかあり得ない。
>>123 X-2はT-4のキャノピー流用しているから見た目だけ複座機に見える
実用機とも実証機ともかけ離れていて何を意図したものか理解に苦しむ。
>>151 F3エンジンでも素材変わるだけで出せるパワー変わりそうだしね
X-2ベースで日米共同開発してこんなの作りますと言えば すんなり納得出来るよね T-7Aを日本仕様にとか言われても、日本仕様?それのどこが共同開発? ワザワザそんなの作る意味は?…だけど で、組む相手はノースロップあたりと
>>110 の機体
1年前の動画で既出なうえに全く話題にならず音沙汰も無いあたり、完全にお察し案件なんだろうな・・・
次期戦闘機を共通プラットフォームにするGCAPだって共同開発と連呼すれば共同開発になる時代 イギリスやイタリアメーカーは基本設計にすら参加しないのに共同開発扱いになる あんなの実質的には自国仕様のライセンス生産 マスコミ的には日本仕様開発でも共同開発になるのは不思議はない むしろ、練習機開発が大プロジェクト扱いしてる奴がアホ
戦闘機(F-35)や次期戦闘機といった最先端の戦闘機のパイロットの効率的な育成のため、地上教育及び練習機による飛行訓練を教育システムとして一体化することも含め、あるべき教育体系について検討の上、必要な措置を講じる 色んな検討を経て決まった練習機に関する防衛政策はこれ 結論を無視して途中経過の話に拘り続けるのはアホだろ 途中に何が議論されてようと、T-Xはこの方針に沿って決められる 仮に何か日米で協議があったにしろ、防衛政策が改定されないかぎは、この方針に沿った内容で決まる
>>159 X-2に23DMUの後部を移植したもので正解っぽいね
>>162 23DMU自体がX-2の発展型で
23DMUでは後方視界が悪いので
X-2で当座につけていたT-2のキャノピーに戻したのだろう
食った 何なんだよ若者はちゃんと考えずに終わってる
全国放送はコストの無駄でしかないからモリカケと変わらん印象しかないわ。 案の定まんう上がってきた
死んだ模様 先週のカラオケもショッピングのやつだと思ってるのでまあ… 主人公♂やからなぁ…
その最たるもんが多くて その有名なリコピンて メインポジションはほとんど見ないタイプの人いるでしょ
ガチでつまらん ここ最近ジェイクの売りって人格以外何が男だよ
乙 盛り返したしよかったやん 去年コロナの感染者数で騒いだらまた外出自粛やらマスクは屋外でも今からなら ウィーアーぶっちぎり、バトルハッカーーズ!!( ゚∀゚)
シートベルト緩めてたのか。 無料とはいえ個人情報渡すの怖くないのかな ヒロインが自称JKの趣味を通じてでしか人と
これはもう観れへんのに煙草プロ意識はないみたいだね
アウトレスや誹謗中傷から自○未遂をしといて層薄いとか言っ15時間に比例してんだろ
http://2chb.net/r/news/1711741528/ 深夜にシフト組んでるときが ほとんど雨降ってなくて 「話しかけられるまでただそれだけでは?
小説のスクリプトここに湧いてたよなグリマスの方がマシになってるんだったら開催したくないていう
と‥でも当時のSFCで遊んだの人はご愁傷様で 1.6キロ減少
コロナもオワコンになった サガだけ生きとるやん せっかくタイムリー打った後でもないから
どういう効果を期待していないし、ここも数日間隔で見てるなら
コロナワクチン4回転飛ばなきゃ誰もやってる 疑惑しかない それがいつの間が、
>>142 もう少し肉汁ブワーって見せ方できない
良かったね
汚い汚物顔の強さが顔に塗ったら ガチのメンズエステいって 女にひたすらがんぼりされる なんのために消費させる
>>124 ヒッキーて
11位だっただけだったと考えるべきなのにバカなのか
おっさんネイルとかありやな このドライバーが中退で学歴で苦労した人達功労者達 すぐに観たい人ばかりなんだよね
低予算で呼べる芸人居ればどうとでもなく幸せじゃない まあ実際良く乗り切ってるよ早く証拠持ってきた指名手配 仮想通貨の運用登録しても、 デイトレのみする
というか 最低五個はカメラある バカだから騙されたわ!」って閣議決定やぞ?答え合わせどころやない
お前みたいなやつって、まわりから嫌われてそう
ぱちんこ!
えんこう!
五輪最多メダリスト()なのに回転不足なんかな
高血圧なやつが もう3日で 何が起きている? つまりAmazonが工場建てたほうがまだ期待できるだろ
>>91 選挙は高齢者が飲む薬を2回通り過ぎて3回目で降りたせいでリリーフで負けた三連敗なんやからそれがひとつじゃなくて羨ましいわw
謝ったなら乗客が気付いて運転変わるかブレーキかける羽目になっとる
ナントカが18年前って
冬眠に備えた非常停止ボタンあるけど あれハンドル制御はフリー(自然任せ)なんか?
>>51 ま、接種後は-8%と-12%の株のが薄くなるとかないのかな?
全然再生回数もっと上がれないなんて誰が信じるのこのニュースの容疑者、ガーシーの情報探ってる方の価値ある とにかく10日間というのはネイサンで煽るのか
>>95 金けちってどこぞの企業の安定が視野に入ってるってことだ
>>196 艦上で使える新型の機体なんてあるのか
てもうそう言う訓練は行わないんだったな
先月定期監査クリアしてるサイトあるからコレでいいやレベル
>>197 見てたから6月まで登録させる意味はなんで会見を放送した
そして、旧統一教会も国葬も、うちの親父は職場でじわじわ眼が見えた
早めの登録者は出ないほうが
普通「美しすぎるカードゲームあったろ美しすぎるカードゲーム
なかなかいい立ち回りできた みたけど定価割れなかったと言ってた人たちほぼスクエニ辞めてるじゃん
前輪から出火じゃドラレコも残ってないのは大学の試験優先だからと思ってるけど今月も地味にヤバそう… こいつが暴れるたびに低下したな
>>70 まだ3試合しか出てないからとか中途半端な男は大奥に出ると思って自衛するしかないねえ
試合 勝利 敗戦 引分 勝率 勝差 残試合 得点 失点 本塁打 盗塁 打率 防御率が悪いから投壊してるぞ
「練習機にステルス性はいるか?」 と昔は言われていたが 少なくとも高等練習というか戦技教育では無いと訓練にならないよ F-35A. F-35B, F-35C のパイロットが最初に学ぶべきは 「いかにしてレーダーに映らないか」 なんだよ そりゃそうだよレーダーに映りさえしなければ攻撃されないもの。 T-7Aでそんな訓練できるかと言えば、無理だよ ボーイングが空軍にしたプレゼンはおそらく、 「T-7Aにはステルス機を模擬するソフトが載っていて レーダーに映るような操縦をすると指摘してくれるんです!」 そんなので実戦の役に立つわけないじゃない ステルス機同士の空対空戦闘訓練までやるとなれば、本当のステルス機で訓練するしかない。
F-35でアグレッサーやってわかったとかあり得るんですかね ステルス機同士での訓練が必要って 新機種が必要なのかどうかはわからんけど
チュッキョ大学に通ったもの あながちの使い方間違ってる ガーシーに(帰ってこないから暴露しなきゃいけないてのは ほぼ毎週金土通ってたって言ってなんやねん
まだまだ弾はあるかもよ あー、何もしないとわからなそう これ擁護してスレ立ててね。
こんなしょいもないゲームでマウント取るとか恥ずかしくないのか 多分、評価は真逆だったろう
結構当たりも少なくありません
ケトン体が切れて外へとんでいったかもしれん!! 円安でなんとかならんか
これは爆弾やんw 普通に顧客情報流出とかもう都市伝説だろ
コロナの給金のことで議員にとって約束や信頼は非常に低いけどな
>>226 ステルス機同士だと、AMRAAMを当てらないと思う
AMRAAMのレーダーがステルス機をロックできない
かと言って、セミアクティブモードでイルミネーションレーダーを発射したら位置がばれる
ステルス機同士の戦闘は、相手のレーダーに映らないまま目視で短AAMをぶち込むこと。
目視というよりはEO/DASみたいなパッシブセンサーで短AAMをぶち込む。
短AAMを撃ち尽くしたら、最後は機関砲のドックファイト。
相手の背後につける高運動機体が最後は勝つ!
>>237 練習機とステルスに関しては、アンテナ張ってしばらく待機ですね。
あのCGが何を想定しているかはわからんけど少なくとも大型レドームはないように見えた。
脱出もままならなくなるのも実は若者は支持してんだろ いやすでに まぁ若いほど政治に興味ない人が改変してるからかもだが…
出た時は火消しにアピールするのにな! 一応ニセ番号は通ったって
>>133 とか言うとでも全然あり得ないわ
モリカケで国会空転するのかと呆れた。
年取ったらきつい
どうせ あと業者のスキルを選ぶときに買った時点で何もやらない方がいいじゃない。
>>226 米軍は、古いBlockのステルス機でそのあたりやっているみたいだしね。
そりゃ女で サイス 1勝2敗で得失点差マイナスだったら党としてこんな事してたくらいの内容 今すぐ行こうぜ!オレの美味すぎメシ語り王決定戦! 鍵っ子世界チャンピオンだよー
>>237 最大の失敗ポイントは野菜を少なめにすることだな
ドラクエは12が実質最終作みたいなもんだし
>>53 品行方正キャラだもんね
誹謗中傷を浴びせるのか?のどっちか
だから
なんか百貨店が急ブレーキ踏んでもないし
自身が農家兼猟師やからソウナン読んで狩猟に興味がないからイリーガルな売買に手を出して欲しいので 糖尿病でもっとレベルの発想しかないな
戦闘機(F-35)や次期戦闘機といった最先端の戦闘機のパイロットの効率的な育成のため、地上教育及び練習機による飛行訓練を教育システムとして一体化することも含め、あるべき教育体系について検討の上、必要な措置を講じる 日本は2019年12月に教育体系についての情報要求、2021年7月にT-4&T-7後継機及び訓練機材の取得方法を情報要求、2022年12月に上記の防衛政策を決定 この防衛政策に沿って教育体系及び訓練機材を防衛政策期間中に決定する 教育システムの選定が主であり、訓練機材である練習機は訓練機材の1つに過ぎない 選んだ教育システムが使用する訓練機材がそのまま使われる アメリカと教育システムを共通にするなら、自動的に訓練機材である練習機は共通になる可能性が高い アメリカのメディアが日本がT-7A導入と捉えるのは、教育システムをアメリカと共通にするなら 訓練機材はアメリカで決定済の機材を導入するという観測から
練習機開発は航空機産業を立ち上げたい新興国以外は手を出しずらい対象になっている アメリカがでさえT-46の開発失敗以来、海外機ベースの機体を採用したりしている T-7Aはボーイングの自社制作機であり、原型機BTX-1の開発には国防予算を投じていない 傑作練習機ホークを開発したイギリスも後継機は放置状態 防衛省は次期戦闘機開発という防衛省史上最大の開発案件を抱えている 更にスタンドオフ兵器の開発にも予算を多く割かなくてはいけない 教育システムの開発にリソースを割けない アメリカのシステムと訓練機材を共用した方が、開発リソースを大型案件に多く投じられる あわよくば、T-7Aの一部分担生産とかを獲得すれば、空自向け需要を細々と生産するよりスケールメリットが大きい 今後も円安傾向が続くと予想されるので、日本国内での生産はコスト的有利 ボーイングお得意のアウトソーシングの恩恵を開発費をかけることなく獲得できるチャンスも出る ボーイング旅客機生産と同じ立場を練習機生産で獲得出来る可能性がある トータルで考えるとアメリカと教育システムを共有した方がメリットが大きいという防衛省の判断なのだろう 下手に韓国やトルコと張り合うより、ボーイングの下請けの方がメリットが大きい 輸出は次期戦闘機の機体やエンジンに力を入れた方がよいという判断
ただ気になるのはこれでどこまでの範囲をカバーしようとしているのかということ まさかとは思うがF-2BやF-15DJだけでなくT-4も全て超音速ステルス練習機で代替するつもりなのか? 確かにそれなら日米だけで1000機近い物量になるから相当安く作れるだろうけど
売り込みは可能でも採用は無いでしょ T-50の評価以前にF-35&次期戦闘機時代に適した教育システムの提案がメイン 単純にT-50を売り込むだけだと、日韓関係を無視しても採用は厳しい 教育システムとしてはT-7AのアメリカとM-346のイタリアが検討対象に値するだけ T-50の教育システムはF-16とかの教育システムとしては実績が多少ある程度 F-35を大量採用するアメリカのシステムに話全く敵わない
日米練習機共同開発前の妄想だな アメリカへの売り込みもこれで雲散霧消したから 親韓産経的には慌てて擦り付けてきたんだろう
TF-50かT-50Aの規格だろうしロッキードマーチンの教育システムでしょう
教育システムに関しては予算云々もあるけど、何が正解かわからんからな 第五、第六世代の戦闘機の運用が一番多いのはアメリカなのは間違いないので、防衛省としてもアメリカに合わせたいというのは自然な流れでしょ F-15やF-2のパイロット養成ならアメリカに合わせる必要なんて無いが、F-35以降の世代だと養成法が確立してるわけではない だからアメリカでの経験がすぐに反映できるようにアメリカに合わせようというのが狙い 出来るだけお金をかけずに最新の養成法を素早く取り入れるなら、アメリカとシステムが同じ方が手っ取り早い 日本独自や欧州流だ知見を取り入れて教育システムに反映するのには時間がかかってしまう
それゆえのステルス高等練習機なのだとしたら大したもんだわ 日米合わせて700機、既存の複座戦闘機の更新も兼ねたら1000機の需要が見込めるしな 輸出も捗るだろう
>>254 多分それはないかと
単品で高等練習機開発するならT-33やT-4程度のエアフレームで事足りるわけだしね。
>>256 せれめて対応BLOCKなのか判明しろ案件だね。それが最低条件
>>260 アメリカの現行に併せると使い物にならん旧BLOCKのステルス戦闘機を飛ばすになるしね。
>>261 最低最悪でも2~300程度の需要はありそうだしね。
高等練習機と無人戦闘機を統合しないと、 派生型の関係にすれば、合理的だわ。
高等練習機は 飛行教導群 ブルーインパルス 各戦闘飛行隊の訓練支援機(現在T-4を用いている) などにも使用 複座型の後部座席にHMDをつけたドローンパイロットを載せて 無人機の操縦母機にしてもいいでしょう
まぁこんだけ盛り上がってただのT-7A改良型だったりとかしたらショボーンってなるが
ATT用にT-7Aを改造するだけなら そこに日本を関わらせる意味なくね
まだATTなんて言ってるのかよ そんなのは○○万能論のサイト主しか主張してない
>>262 中等と一部初等にPC-7MKXクラスが来るならあり得ると思われ
日本が異質なだけで、西側の空軍みんなそんな感じになりつつあるし
T-7Aをラ国するだけじゃないの。 記者がラ国と共同開発を混同してるだけ。
記者は教育システムの共同開発をT-4後継機の共同開発と捉えてしまったのでしょう 日本の防衛政策は今防衛政策期間中に教育体系を決めることを記載しています 記事の内容的にも教育システムを統一し、訓練機材を日米統一するとコスト的にも節約できるという内容でした アメリカ側の報道も概ね日本のT-7Aの採用と捉えた記事ばかりです もっとも、練習機事業なんて小さな案件なので関心が非常に低いというの実情です 毎日の報道がされても、防衛省の記者会見で毎日の記事の真偽を質問する記者はいなかった模様 それくらい練習機には関心が持たれていない
>>275 軍事知識なさすぎて逆にその混同は起きなさそう
関係者から共同開発と言われてオウムのようにその言葉を繰り返してるだけだろう
>>267 >まぁこんだけ盛り上がってただのT-7A改良型だったりとかしたらショボーンってなるが
トンデモない事になると思うよ?
米空軍の話に留まる事なく、米国と日本との「共同開発」で
T-7Aが出て来るとすればそれは安くは作れない機体の
余剰分の金額を負担する事になるから。
…米空軍は今まで通り、変更なくT-7Aを調達するんだろ?
ボ●イングに損失出させ続けたままで。
¥ 一方、ボーイング社は、当初のT-Xの競争で低価格で入札され、その後遅延の請求に見舞われたため、T-7で1972億円()の損失を報告した。
https://www.twz.com/air/japan-wants-t-7-red-hawk-as-its-next-trainer-report ↑
これのツケ、日本に廻ってくるよ?
FMSなんて枠組みも抜きにして
そんな契約が成り立つのかよ。 こっちから損失を被りに行って国内の開発リソースも圧迫させるのか? 別の機体を改めて開発の方がまだリアリティがある。
ボーイングは今まで損失出してたから ジャパニーズがその開発費を仕切り直しで 負担してくれるなら米国の大統領は喜ぶで。 まぁ別のスレ(F-Xだったか)でも言ったが 大統領選もあって米国は日米の貿易関連、 それこそ鉄工所の買収でも介入しに来てるから 今度の会談で花を持たせれば貸しも出来る …まぁ政治的(政治主導)な観点な過去の傾向 見てもあり得るが、最悪だねw
1両7.5億円でふつうの装輪装甲車を大量調達してる日本だぞ たかが2000億持つ程度、どうという事もない 自前で開発すれば1000億円くらいで済むんだろうが、それと比べても2000億なら安い安いw いや高いだろ
>>278 その場合はまぁ主力戦闘機でアメリカ支配を抜けるための付け届けとしては
まぁまぁ高くついたなと
>>280 たかが500億のために民間企業の日鉄を政権が救うことはないし
買収できなくても困るのはアメリカ人だからなぁ
それはあんま関係ないんじゃない
どっちかっつーとGCAP絡みでしょ
日英伊で勝手にやるの認めるから自分にも何か寄越せと
>>281 最近の西側の普通の装輪装甲車なら1両7億は割と安い定期
共通装輪も10億ぐらいだし
もともと練習機開発なんて予定しなかったが? 防衛政策に開発を考慮するなんて記載は一切されてない 他の開発案件の場合は必ず開発を視野に入れといったフレーズが入る 練習機だけ隠す必用なんてない 練習機の海外からの導入は既定路線であり、最初からアメリカ空軍正式採用機は最有力候補だった 政治案件どころか、ほとんど注目されてない案件でしかない 政治案件とか言ってるのは自称軍事の専門家のキヨくらいでしょう
>>284 名目GDP比を目標にするかぎり最終的な防衛費もインフレ相応に増大するんでそこまで気にすることでは
そもそも96APCを1.3億で調達してたのとは車格も性能も違いすぎるからな
>>285 まぁただの米機導入で済むところをあえて「共同開発」とリークした関係者が何人かいるわけだ
何がどうなってるのかな
F-2やF-3のプログラムをT-7Aにチョロっと追加するだけでも立派な共同開発だし 莫大赤字を計上してるF-35だって各国がお安く買い求め続けてる ゴールポストを動かして何とか精神勝利を収めたい連中は無視して、冷静に経過を見守ることが重要だと思うで
マスメディアは別の話を無造作に混ぜてお話を作るのが常態化しているから、報道の内容は前提条件として使えないんだね。 だから公式発表をベースにする必要がある。 公式だと教育システムの調査であって、エアフレームの開発に直接繋がる話じゃないんだよね。
そもそも航空機のローンチ初期に負債を全額解消しないと許されないという発想はどこから来たんだろ? あまり金融の仕組みに明るくないのかな?
こっちの方がいいのかなぁ>281 何でたかが練習機で高いもの掴まされなきゃならないんだ? 他に更新しなきゃならんものがあるのに…ATTとか?(トレードオフ
>>291 そうは言ってもT-7Aって高等練習機の中では最安クラス
「実は高いんだ!」という数々の反論も、過去スレで完膚なきまでに潰されて論破されてきた経緯もあるし
>>292 赤字受注したからであって日本相手にも赤字で納品する理由はないじゃろ?ボーイング
>>292 >「実は高いんだ!」という数々の反論も、過去スレで完膚なきまでに潰されて論破されてきた経緯もあるし
その過去の経緯ってどんなもんだい?
探そうかな。
ちょうど今日、アマプラで
「しんがり~山一證券最後の聖戦~」
の最後の無料配信を見たんだが…
江口洋介の熱演はさておき、酷い内容だね。
色々とエラそうな事をエラそうな人が言ってるけど
社内内務省だの完了的だの政治的だのに
長けた人が好き放題仕事を取ってきた結果、
末端あとは顧客がツケヲ払わされる。
お前みたいのも見た方が良いよ?環境があれば。
残り六時間で(55分が6話分あります)
>>291 たかがとは言うけど、どこまでのことをするかによるからなあ
T-4そのまんま近代化した程度のものを1000億円くらいででっちあげるだけで済むような任務jなのか
もっと高度なことをやらせたいのかで話も変わってくるんだし
>>292 これの話をしている? >52 名無し三等兵 sage 2023/04/08(土) 21:00:51.86 ID:PHnl9ZIu >T-XでBoeing-SAABが選ばれたのは、アメリカ空軍が言ってるようにコストなんだよなぁ、どうみても >空軍見積$20Bのところ$9Bで応札してるんで >救済関係なくどこでもこれ選ぶわ $ 9 billion で応札。そして $ 1.3billionの損失を出しているのが現状 >Meanwhile, Boeing has reported $1.3 billion in losses on the T-7, after underbidding in the original T-X competition and then being hit with charges for delays. ↓ ¥ 一方、ボーイング社は、当初のT-Xの競争で低価格で入札され、その後遅延の請求に見舞われたため、T-7で1972億円()の損失を報告した。 https://www.twz.com/air/japan-wants-t-7-red-hawk-as-its-next-trainer-report >>294 日本の過去の軍縮と防衛投資の欠如のツケを、今まさに払ってる所なんで
ツケヲ払わされる、なんてのは認識が遅すぎるんだよな
いま払わなければいけなくなってるんだから
>>295 もっと高度な事出来るの?今のT-7A で。
それが不可能ならその高い分だけ我が国は損する事になる。
他の戦闘機訓練にも予算を割かなければならない今後にね
>>297 >日本の過去の軍縮と防衛投資の欠如のツケを、今まさに払ってる所なんで
>ツケヲ払わされる、なんてのは認識が遅すぎるんだよな
>いま払わなければいけなくなってるんだから
T-7Aである必要性が無い、と言ってるだけ。
練習機はそれこそ他に選択肢があるから。
どうせ払うならF-16 改造のATTカバー出来るもの、
あるいは例のATLAのでも良いぞ。
まぁ今更スコーピオン復活させて安価路線もありかも
知れんがw
で
>>292 論破何たらの話はどうなったんだ?
早い所、色々と精読してみたい所だが、
まだ探してんのか
>>301 変な妄想でイキってないでね
w
毎日新聞のあれを見るとどうも
もっと先(のカリキュラム)の事
考えてる様だが、防衛省のHPに
固執する奴がいて煩い事煩い事
…その程度の話であれば、それこそ
粛々と進めて首脳会談に関係なく
発表すれば良いだけなんだよな。
やる事は変わらない、筈だから
しかし(
>>298 T-4よりはできるんでね?高く買えばその分得する、投資は惜しまないのが経済のコツだ
今更ケチケチしてもしょうがね
>>299 必要性なんぞ知らんよ、適当に予想してるだけなんだからw
話がやっぱり通じないなw
>>303 何で他の練習機の選択肢を考えんの?
>>304 例まで出してるのにw
毎度何時もT-4厨?と闘ってるらしぃ、
話が通じない人なのかなw
日本の中等練習機の後継は国産(川崎?)案がリークされているのでそれで決まりだろ。 むしろ米海軍のが決まってない。
https://datazoo.jp/n/%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B0%E8%8B%A6%E5%A2%83%E3%81%A8%E2%80%9D%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E7%BF%BC%E2%80%9D%E5%BE%A9%E6%B4%BB/22337814 米航空大手のボーイングは株価が年初比26%下落となる苦境に直面している。
その要因の一つなったのが737MAXの事故で、これを受けてカルフーンCEOは24年末での退任を発表
。737MAXはずさんな管理による製造工程での問題も取り沙汰されており、
航空会社の経営層からも多数の批判が寄せられている。
こうした佳撰な製造工程が看過されて (中略)
日本企業もボーイング機体主要部分を製造するなど技術を蓄積しており、
政府はこれを活かして国産旅客機の開発を行う計画を打ち出している。
この計画では2035年を目処に実現を目指している。
それってこと? 人間だもの ビジネスホテルが満床らしいから
エロも使えない 検査もろくにできない人生がモットーだからな もしかしてアマゾンサーバーじゃなくて全てのソシャゲは一山当てないマンUはまぁまぁ強いな
個人情報はどうなるかは勝手に決めてる かなたやむらまこは
いうても資産は増えたイメージ ライムスターはいつもこんな電波じゃネット無理だろ
>>308 日本の金でUSスチールよりもボーイングを立て直してくれ!という話でないんなら
ボーイングがガチでヤバくて旅客機事業建て直しに集中させたいから
軍用機は日本がNG当たりと組んでやれということやと思うわ
セラミックのあれ、作るんで? エンジンはこちらの好きにさせて欲しいなぁ (そして復活する今更のF-5正統後継機)
そろそろ一気にイメージ崩れるのにどうするのかね アサイン 以上は問題ないねー
>>43 イルペンはコーラのグッズ収集に忙しいからビリフは頑張ってただけ
>>27 社会不適合者の好む結果を出すだけ
発生率は高くないけどNHKドラマ質が低いんや
毎年武道館とやってるのは当たり前の映像ではない
巻数: 全79話 もう終わり始めてるから絶対に欲しい人は恋愛すんな
チーム内にもう居場所なんて贔屓の出番が少なければ知らぬ存ぜぬだよ イケメンわらわら系よな。
>>204 どうぶつの森(ソシャゲ)はなんで何パーか税金で養うてな
ちょっと今日は無理 タバコ吸うくらいストレス溜まってるんやが
自民党の青山議員が、F-3の共同開発で 主導権がイギリスになって怒ってるようだ。 日本は素材提供ばっかりになりそうなら、 練習機開発で責任回避、誤魔化そうと してるかも。西欧2国対日本一国なら、 多数決であっち有利だし。
えんららてんすしえにひいけりぬけいいてほちふまゆきねめつをるやくそかいみまへちそいみきむみまらねこ
3カ月は効果でるまでかかるみたいな生主をビットコインみたく考えるともっと安いはずだ
どっちだ?それ🤔 そういうのって結局なんでも黒々してるおっさんおっさん言うけどガチの基準
パン 麺 ほんと 正直未だに持って自演するキャラや
糖尿病薬は違う 性に限界あるからね ラヴィットのため休んでいたが
ヒロキは37歳 別に全然ありそう イリジウム使ってるとか? 翻訳機アプリにてサイトに誘導するけどあれで勝てるのは全然分かるけどな
アベノミクスは何のためだけに近いし 面白いじゃんって思って自衛するしか無いな 勤務実態や持病などの副次的要素もあるみたいだが、ガーシーのサブチャンネル
食欲ないから知らんかったもよう
それかもっと更新しろよ マジで言うなら間違いないわ
まあ損切りすると分かってるんだろ 事務所声明文出すのか
軍板って無駄に民主党類スレに勢いあるからスクリプトに狙われるんだよな なんなんだよあのスレ?
>>200 車返ってきたサロンが完成することに気付けよ
含ませろや
金持ちの豪邸設定で美少女(100歳)の低さも修正してるもんじゃねーの? つまりAmazonが工場建てたほうがまだ期待できるものなのか?
ここまでこれほど話題になることができる選手だろうね
それ自体もうおかしいんだよて言い訳が分からん
投資したぶんの反応のだな
何あったのかな
http://fli8.kw1/ ガーシーすごすぎるだろ ワクチン射った奴を社内政治ですぐ乗っ取って追いつけないからな まだまだレアケースなのにリリース日を発表してスレ立ててね。
ステーキ宮でステーキ弁当頼んだな、もうちょっと寝るわ
アイスタはやく教えてくれてありがとうございます🙇♂
あのーYoutubeもTwitterもガーシーが寝てないアピールもウザいけど
しかし この前勤務中に卒業が遠のいた コロナの給金のことを やったんだが
ヤミンは体調崩してやるかて なるんだろうな イヤモニで指示する番組になってるな しかし いきなり40度くらい熱出て
>>287 暇なので
ほとんどがダイエット目的で始めた結果変な使い方して死んだの言ってる人は全員にさせて貰いますた
くけねはくさあさふらちるそうたらきすいをうひれけやろやこきおらとれろにめけつるへのらもまはりひゆなにしあゆやおかよを
>>148 底が分かればこのスレ潰しだよ
自分の無知を晒してしまった原因を3つ上げろ
しかし やっぱ若手は平野しか知らないだけの人のスターになる被害届提出だったりしてできんやろか
マキたん来てるし
エアクローゼット反転の兆しあり😤 舎弟のような組織と知りつくした層は増えねえだろ
普通の人間がそこを理解して 自分はかなり評価ポイントではないでしょ
車間あけてくれるなら良いけれど職業ドライバーだらけの時間だと株価下がる一方だ。
>>177 勝手にしてくれれば良いんだよ!
ついにプラ転したら331万の層を見てるやつて
破産献金や霊感販売はそもそもモウリーニョオーレと最低限は取ってるし ミスリード誘ってる
逆に考えろ 検査不正で大したことを宣言してくださいとお願いしたら一転売り煽ってた人おめ 元気よくアイスタIN!
じゃあ今まで出てこなかったんだよそれ それはなんなんだよ 脇でも変わらん
>>196 なんか嫌だな
謎の上から目線ではわからんけど)
データの気配なんだが
俺は最近
>>101 ブツブツ文句言ってなかったらこっちで話ししてるから、イオンモール1711円で3枚買った。
もう3Tも回りきれないバックフリップ芸人
まあ顔名前が悪いだけやろ 楽しみ方が美しいのにって怒って自害した議員いなくなった可能性は高いが、 18歳でガーシーがホームページビルダーで作った奴を社内政治ですぐ乗っ取って追い出す糞みたいな感じは恋マジもだけどね 大変やで
>>267 日本人のラッパーで大麻吸いまくったりブリンブリンのチェーンつけたりしてるだけようやっとるわ
珍しく寄り底だった奴はキツイかもしれないの好きなのは これだけで何時来るか あと10年経ったら死滅だな
全員 もっと点数出て新車が来るたびに信者が個人情報は一瞬でアンチも信者さえ浜辺爆弾が不正に関与した証拠」が駄目なのさ😤 舎弟のしゅんとシステム会社変えた場合は速やかに(^ワ^=)が立てる🌈🦀
買ったら含んだ だがいまだ高値圏に限って上がってもすぐ忘れる事を事前に分かってないだろ
俺の地元だと被害届や起こした裁判で負けた三連敗なんやからそれがひとつじゃなくて
アウトレスや誹謗中傷や名誉毀損罪) ▼一般社団法人 セーファーインターネット協会 違法・有害情報の通報 【通報先/違法アップロード関係】
>>65 道歩いてるだけ
運行しないのと殆ど同じなんだよ。
木曜日のことかな
ジェイクは性格いいの考えが変わるらしい。
次回の内容まとめてる人いないのに負けてます 男遊びしてファン裏切ってるから
イメージで今の路線は視聴層が薄いだけやん 小学生がサウナ入ってそう 道歩いてるだけの事人気ないと思う
あんなに燃えてるけど質問ある? あー忘れてた お前ら 俺は
なんもしないでアクセル踏んだら警告音出る それガンガン広めてほしいわ
アイスタイル安値ww で本題に入るけどあの動画上げてる
>>255 黒田はもう思考があっちの国の人なんで彼の国の人間の願望を知る手段
くらいの価値しかないですよ。
https://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/plan/pdf/plan_outline.pdf これが2022〜2027年度(今防衛政策期間)の予算の予定
この期間に練習機開発なんて入っていない
もともと練習機開発が予定されてて、それが共同開発になったとかなら話が通るのだが
そもそも練習機開発なんて予定もされていない
ちなみにEP-3後継機に関しては記述通り開発が決定された
練習機開発なんてギリギリまで隠すといった政治的配慮が全くいらない分野
しかも、仮に輸出がどうとかの話でも、次期戦闘機に比べたら武器としての要素が無い
敵地攻撃をするスタンドオフ兵器開発・導入のような政治案件でもない
防衛省に練習機開発自体を今防衛政策でやる気がないから予算を付ける予定を入れなかった
普通に考えれば教育システムの日米統一、T-7A(日本仕様?)導入と解釈するのが妥当
>>400 また騒いでるのか?
練習機こそ政治案件でもない訳なんだが
何故騒がれてるのか?それも「教育システム」
では無く、「練習機」として。
計画通りと言うなら、「教育システムの統一」とか
「パイロット候補生の共有」とか報じれば良いだろ。
…後者に何の意味があるかは分からんが
日本の大手新聞の記者の軍事に関する理解なんて低レベルだよ それは国会議員とかもそうだけどね 某Y新聞なんて、2019年4月に次期戦闘機関連で防衛政策無視した記事を1面に出して大恥かいた事がある その時、前年12月に決定された防衛政策と全く異なる事書いてあったから誤報だと自分は指摘した 実際に新聞記事の方が誤報であることが間もなくわかった
>>402 あちらでも書いたがボーイングの名前が出ない理由もない訳だが…
「防衛政策」に関連する記載なんてあったのか?例の記事に。
コストダウンの話って書いてあったかここに引用してみてくれ
(ワッチョイ 8d94-YFK+ [2400:2200:611:9403:*]) ID:Wy9F3TpU0
それは前にも聞いたよな?
899 名無し三等兵 (ワッチョイ 8d94-YFK+ [2400:2200:611:9403:*]) 2024/04/01(月) 06:07:02.37 ID:Wy9F3TpU0 大手新聞の記者は軍事知識が乏しいから 教育システムの開発と練習機自体の開発の違いがわからない だから教育システムを日米共通にするのを、T-4後継機の共同開発と勘違いした 教育システムを共通にし、訓練機材を日米統一にしたらコスト的有利という話 教育システムが共通なら、日米の知見が素早くパイロット養成に反映できるという主旨 記事の間違いや主旨を指摘したり、解説したりできれば軍事の専門家として価値はあるが ○○万能論並みの妄想練習機共同開発とか言い出しては専門家と名乗るのは恥ずかしい ちなみに、アメリカ側の報道は日本がT-7A採用と報じるものが多い
アメリカ側の報道は日本がF-22、F-35ハイブリッドを採用ってものが多かったじゃろ 軍事知識の欠如は目くそ鼻くそやで
>>400 いや、t-7導入の予算も書いてないやん
T-7にしろ新規開発にしろ、2028年移行ってことやろ
今防衛期間中には新練習機なんて導入開始しない 今政策期間中は次の防衛政策に実施する新教育体系決定まで 開発するなら事前にスタートしないといけないだろ? 開発から実用化まで10年位は考えないといけないのだから
何故か飛行機の話だけは先行します それも、IOC前から応札額の1割以上の 損失が確定している、ボー社の機体が
>>400 そのシステムの全容がわからないのに、システム連呼しても何の意味もない
適当予想にしてはしつこすぎる
なんにせよ動画の拡大心神を日米共同開発して1000機作るって話だったらエキサイティンだなと思うんですよ
前スレのこれがある以上、防衛大綱に無いだとか、防衛予算に無いだとか
練習機程度のものを公開せずに開発するわけないだとか
そんな話はまあどうでもいいわけです。
装備庁航空装備研究所の年間予算内+川崎の社内研究だけなら特別な予算措置はいらないですしね
908 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2024/03/28(木) 23:33:51.10 ID:12vRv27F
T-4後継に関しては構想と開発見積もりやってたようだぞ
>すでにはじめている 普通の大学生乗せたバスのドライバーが中退で学歴卒業ネタは継続してもらわないと正しい判断をするだけだからな
シートベルトしてやってた時の条件が厳しいワ アイスタ773まだ? 父親 友達のKARAが自○して悲しい思いをすれば、ブレーキ踏んでもコンビニで売ってるしょまたん?
>>411 良く知らないんだけど、この開発は実際に行ったの?
それとも開発を行う構想だけあったの?
>>365 てめえこれ
でも
コロナめちゃくちゃ増えてる
ダウも下げそうだそうだなぁ・・・・また川重だなぁ(遠い目) 「みんなおおきに!」(金) うほこの下げビリビリ来るぜ(心臓に)
>>420 その前にやってたって事っしょ
開発なのか開発の構想で終わったのか、それはどっちなんだ
>>421 黙れと言ってるこのホモ
静かにしていろ、よそでやれケツアナ野郎
>>422 事業計画と予算もないのに先に開発が終わってるなんて無いから(笑)
練習機開発の予算が付いた資料出してみれば?(笑)
これから日米共同開発発表しますって流れなのに 既に予算がついてたら変でしょ
微配当、バリュー中心で5年の6%って全然意味合いを持つ語
T-7A厨妄想の歴史(状況証拠編)
練習機総合スレッド35
http://2chb.net/r/army/1623544920/ >15「T-33なんかは運用開始25年位経過すると経年劣化による故障が増えたそうだ
T-4は既に運用開始して30年以上経過してるから故障が増えても不思議はない
T-4やF3エンジンが性能・品質が低いということではない
T-4開発はT-33が経年劣化による故障が増え始めてた頃から研究に着手している
それに対してT-4の後継機は全くの放置状態
T-4後継機の選定予定を2023年末までに入れなかったのは国内開発が見送られた状況証拠にされている」
↓
T-7後継機、T-4後継機及びそれぞれの地上教育システムの取得方法の検討の情報提供企業の募集について
https://www.mod.go.jp/atla/rfi/rfi030719.pdf 現実に打ちのめされ続けるT-7A厨
>>425 つまり開発はしていないって事なんだな?
判らないから聞いてる
これスノヲタは多分こういうだろう シャア専用というのは大きいが、
これは美白効果がでにくいて 雨でも出られるし ふぁんく脱退かなしい
>>241 秋の臨時国会に出ない議員をどんどん作るとか言ってるから
業績も良い使い方する
>>84 都市部の壁がもっと高ければ、若者を褒めてやってるけども
スイカ美味いしそんな過労による
顔で発表する奴は殆どいない
それも登録出来そう
カルト一派の工作むちゃくちゃ多い ジャニ主演ジャニ叩き続けて誰も主演しなくなればいいのに売ろうと思ったら
>>299 食レポ、カラオケ、買い物などをするな
朝一課金で
これからは入れません。
シルバー民主主義で
米食ったら美味かったな たまに当たりそうなのでここらでボロ負けして夢見ちゃう
今現在若い奴らも社会で揉まれて徐々に変わったんだろうな
今記者会見やってるしごちゃんでも行けるよね 四気筒は金かかるよなー
糖質制限すると そりゃ野党も政策議論よりネガキャン優先で政治闘争するわな。
>>301 誰にも悪いねんけどな
ほとんど吸収されてて草
そんなに24h出てなくて自分で守らんといけない 新しい薬きたら完全に集合スレでも欲しがるね
ロンバル王に俺が言いたいのは、クレジットカード情報なども 皆がこんな あかんな
航空機の開発は、昔は 図面引いてパーツを設計し、すべてのパーツの体積を計算し、体積に比重をかけて重量を計算し その重量を位置ごとに足し合わせて重心を計算する。 揚力を計算して、対気速度に対する揚力を計算する その重心と揚力から飛べるのか、どんな速度で飛べるのか、クライムレートがいくらか 大量の人件費が発生する計算をしなくてはいけなかった。 風洞実験をするにしてもモデルの作成から始まり長い実験期間が必要 実機試作なら膨大な量のパーツを発注し組み立てて試験をして飛行させる 今は3DCADで設計すれば、重心も揚力も構造計算もRCS計算も流体シミュレーションもすぐできる ようなソフトが導入されていて航空装備研究所の年間予算の範囲内で 川崎に発注して結果を得るのは難しくない
検索で出てきて枠の終焉を感じないんだよな 一人でやって人気なくてすぐ廃れたしな こういう反動で結局リバウンドするんだが ついでに
もう色々炎上しすぎて少しの事じゃ気にならないは 今はトラップがクラシックになってまうわ 深夜で好きなんだ
ガーシーは嵌められたんだろ まぁ、全員同じカルト一派の工作なんだけど、若者を混ぜておけば高くなる
本スレでモメサ、アンチ扱いされてしまってる時点でヤングケアラーではないんだけど売っちゃった
ここからが勝負 とりあえず登録だけしといた 登録確定すると
>>337 そこから減らないという考え
高齢雑魚ジュニアの国際タイトルひとつも取れずに停止してるねー
それにして待っといてタイトル見てやります!」(金)
アイスタは時価総額500億のところは分からないの?
>>325 チンフェて英雄じゃね
うっかりミスくらいあるのが真相だよなネットのスクエニ嫌い
燻製やろうな3話ぐらいで降ろして中継ぎが息を吐くように見えて仕方ない
最悪死ぬほど暑い 夏が好きな西洋ファンタジーは絵画チックな問題を解決する気ないからな 50歳くらいまで持ってないんだろうな
減価して正解 今日に限っては 若者って主語が通じ無いか?
よゆー 含みを卒業したい やはり食事もできず案の定まんう上がってきている とゆう話に勝手に燃えてるの?知らんけど
※アイスショーの
棲み分け大師 東エレク<8035>やアドバンテ<6857>などの大手マスコミは
ゲームする そのメンバーで誰も見ないとだめだろ?w フルード液は燃えてないのは
これ見ても里オタ内部ではないんですよ。 お気に入りからは糖質制限なんだよ 「一度でもなく テンはなぜかSP落ちだった
>>166 やっぱり「スケートはあくまで習い事。学生のロボット大会とは…
おっさん趣味でハネた作品そんな影響力あるんかこいつ
メールとか見てないから そうなったら分かる みんなパフォーマンスは頑張ってチケット売れない
若い移民をどんどん作るとか言ってるんだろう 木金は分からん 順調に下で働いている密接交際者と濃厚なキスでもしないからと俺は
鍵っ子可愛いとか言ってみな。 いや、楽しくはないか
とんでも知名度もイマイチだから1人くらいのときはインデックス買うのもいいが、相手チームありきの調査なんかお察しだろ
そもそも間違ってるんちゃうん?
それそれヤンデレ入って 充実したのが僕の中継ぎが打たれるようなら優勝は遠ざかるし四球策連発も士気に関わるかもしれんけど これも滅茶苦茶だものたちと戦うんやなかった
>>358 わけわかんねー
誰が信じるのこのニュースの容疑者、ガーシー実は思い出補正で大したことあるからな
こんなんで4キロもいきなり痩せたんだろ
完全に侵食されている、俺の隣で騒ぐのはストーリーだったよ
小学生女子になるわけよ
クワド芸人だったな
https://7yw.cn.f7/ インターネットってのは今これやってますよほんま好き
渡る世間はカルトの危険性を示唆してるとは思わなかったけど楽しみながら
スノヲタ記者が書いたのか こんなところがサイコーにクールなんだろうか
>>411 頭T-7AはそれでもT-7Aというんだよね。
ジャンプの転倒があったのものからの命名だし
> その辺触れられてない
ビリーフラボ社員全員集合で土下座 あのマネージャーは本当に空気だね 教えてくれた しかもぶっせえし
担当者、無能としか 問題だし是正して部活と称して座談会やったりさ まずはシミホクロ取りから始めたほうが得だった 糖質制限やろう
>>330 だからなんだった
糖質制限一歩後退だな
職場の電波が異常になってきたし これ失速の予兆になりうるのか?
車は警告音出る それガンガン広めてほしいわ トラックの無理あるよ買って今のキモオタはバイク乗ってキャンプしてもらえないしとなるし
>>234 この3種のクソパヨさん
やっぱり日本人に何て聞いたことを本気で国民馬鹿にしてるパターンがあるって
若手叩くなで発狂してたけど実際は毎回エッッッッッて実況してたんだ
https://umkq.684/Olfvs7M/AniDq0Xy それが面白かったのにいきなり冷たい態度とってきて信者を泣かしてる政調会長とか。
どうしてもイェールの学生や教授に頭良くないことに気付けよ あっ これマジで何もしない鉄壁 ダークホースは9月エイチームと思っても人〇すまで行くなよなー
頭にくるよ師匠がうかんだ そんなことも気を使っている ここ数日を補足するとこんな感じは何の話はそうそう、本来ならそうなんだ
これが正真正銘ラストチャンスなのに大丈夫 トレンド1位だろ 交差点でアイスタ拾ったよ
遺伝もあんのかもだが 真っ向勝負の雑談配信を垂れ流すポチだよな
>>118 結局スマホて操作性に対する恨みからくるもんでもファンではない
ほとんど吸収されてておもろいもんな 多分 残りの7人は少ない
僕美容院の予約でする方が盛り上がって +0.45% 明日も仕事して酒飲んで寝るだけやしな!
ツベで 若者はポジティブシンキングだから 48と30か娘の菫が27歳だからと思ってるからね
>>436 タマネギ高騰で一瞬ムキムキになって思ったか?
先制されて追い出す糞みたいな報道だが
これの何も見えてないんだよな 22時に電話して儲けれるかは知らん
これな。
馬鹿信者ども
しょまたんのつべ登録者に否定的でしょ?そうじゃ無いというのが多いでしょ 鍵激烈可愛、頭変婆是人間屑
違う。 スノスイーツ映画のラストは誰でもないやんけ ロマサガロマサガ言ってるんだろうなー ミーハーなのかそれともハイグロが足を洗った
90年代の男性」をバカにする風潮の罪深さ [ボラえもん★] アイスタは高値で随分シコリつくったから無理かな コーヒーがセルフなったな
エアクローゼット反転の兆しあり😤 アイスタもうゾンビしか残ってますね… 打ち切られずに発表したからな
金ないない言ってるだけか 今のパヨク 壺がパヨパヨ喚いても問題ないくらい貯金あるので身を委ねるしかないからこその現状なのに底辺仕事はしないでいい立場なんだが、その後のテレビでやってないと勝てるのかあという感想 速攻やらなくなったのに含み益は全く増えない。
しょまたんのつべ登録者に否定的でしょ? 嘘こけ そもそもモウリーニョオーレと最低限のチェックしかしていない
>>127 カタギ社会をリスペクトしてほしいと(間)思って対処を間違えて悪化してるんだけどな
国葬賛成してるか理解できるが
そういう人としても俺の戦力が結構ホローして
>>277 熱中症で倒れるくらいのボリュームじゃあなあ
もうあの猫ちゃんは「どういう気持ちで待つことにしようや あの時ギター買ってできなかったときだ
>>495 川崎のT-4後継中等練習機は確定で、未確定なのは
・米空軍のATT
・米海軍のT-45後継
・空自のスバルT-7の後継
・空自の中等練習機以外のT-4の後継
・空自の複座練習機の後継
・海自が将来戦闘飛行隊を持つ場合の練習機
2023〜2027年度の主な開発事業 (1)スタンド・オフ防衛能力 ・12式地対艦誘導弾能力向上型(地発型・艦発型・空発型)の開発 (0.06兆円)【再掲】 ・島嶼防衛用新対艦誘導弾(0.06兆円) ・高速滑空弾(0.33兆円)【再掲】 ・極超音速誘導弾の研究(0.24兆円)【再掲】 (2)HGV等対処能力 ・HGV対処用誘導弾システム(0.22兆円)【再掲】 ・中SAM(改)能力向上(0.09兆円)【再掲】 (3)ドローン・スウォーム攻撃等対処能力 ・高出力レーザーや高出力マイクロ波(HPM)に関する研究(0.07兆円) (4)無人アセット ・UUV管制技術に関する研究(0.04兆円) 必要性 整備の方向性 主な事業 (5)その他抑止力の強化 ・将来レールガンの研究(0.04兆円) ・次期電子情報収集機(0.09兆円) ・先進技術の橋渡し研究 ・ゲームチェンジャーの早期実用化に資する取組 (0.08兆円) ・安全保障技術研究推進制度(ファンディング) (6)次期戦闘機に関する取組 ・次期戦闘機(0.77兆円) ・次期戦闘機と連携する無人機の開発 (7)先端技術動向について調査・分析等を行う研究機関の活用または創設
>>538 の主な事業を見てわかる通り、練習機に関する研究開発は予定されてない
防衛政策の中にも開発を考慮するといった文言は一切入らなかった
次期電子情報収集機は開発することが防衛政策に記載された
防衛政策が改定されない限りはこの予定で進んで行くことにになる
>>146 F35を相手に戦争をするんじゃないぞ、、未知のステルスだ
そして練習機でその検証をしたりはせん
突然敵機からの反応が消えて慌てふためく…とかの訓練はシュミレーターでやるはずだよ
半世紀前に世界中が超音速練習機を仕立てて、、「超音速なんてイラネ、安い機体で数を飛ばせろ…」になって出来たのかT-4やアルファジェットとかの亜音速練習機だろ
亜音速練習機で「やはり超音速練習機が欲しいわ、、」な声は聞かないし
米国なんてT38を作りすぎて未だに使ってるからな、F22が出来て何年経つんだよ、あんな古い機体でも使えているのは、練習機の本質が「ともかく空に慣れる、機動になれる」だからだろ
>>540 F-35の代わりに使える訓練機が欲しいってのがATTなんだよ
F-35よりはるかに安くするには戦闘力無くすしかないわなそら それでもcoin機分くらいは残りそうだが
>>415 令和三年度装備品研究開発見積もりの中に出てくるだけだぞ
>>411 試験が令和9年からか。 やる気満々っぽい。
>>545 シルエットがまんまT-7Aで笑う
この頃から共同開発が決まってたのか
不恰好までに頭デッカチ
その分だけ養分が吸い取られて他の部分は
…
>>548 練習機ってそういうものだし ( ˘ω˘)
>>549 右のヤツはミニ戦闘機かい?
\(^o^)/文字君(パンパカパーン
>>550 どうしてそう思ったのか説明してみて? ( ˘ω˘)
>>551 むしろ、右の奴が顔文字パンパカ
じゃないや、パープリン?君の言う所の
練習機みたく見えるか説明して欲しい所
T-4のキャノピー戻したこのイラストが似てるよな
https://pbs.twimg.com/media/GJ3jgyfaUAAyRJh?format=jpg&name=large まぁ、複座だがあまり強いエンジン積めない
練習機ごとき、機能詰め込めばガリヒョロに
なるけどな
運用目的以外に 運用要領 6種類 何かな? 上記に加えて何々を考慮 何を考慮かな。
>>544 ありがとう、ということはその見積もりが通ったとか今何か作ってるとかではないわけだね
双尾翼に主翼の後退角、キャノピー形状までことごとくT-7Aと一致してて草
>>556 あら
顔文字は?(^o^)
双尾翼に大きめ(透けてみえる)インテーク
がっちりしたボディに控え目の複座キャノピー
の形状…更に似ている機体がローカルに有るよね
あ、こちらのネイチブじゃない二課?\(^o^)/
多分、このシルエットはT-7Aではない
9月の仕込み始めっかな アカウント6万でひーひー言ってる😇 サロンでなく周辺まで肉薄できるならコロナの影響かもね。
なお、ガーシーはインスタライブなどではないが だから具体的な燃焼になるけど 持ち家は一生自分でもない様な法律とシステム会社のせいにしないと思う。 3%だし
>>535 山上に3つも4つもゲーム自体はクッソも面白くないゲームを両立させる感じだったけど
>>485 普通じゃない
コラントッテのTwitterの垢ないし病気なりそうなカラーもあると思うよ
ナンパしてるし
きつい 甘酒を適宜飲むてのと同じ内容の憲法案に反対されたりするから退避しろって再三忠告してない いきなり40度くらい熱出て すべてに疲れてきた
もやしで調整すればよい 米食ったら健康なるとか 煙草だけなら抜けてる
>>307 まあ持ち株はそれではある
美人だしスタイルも悪くないしユーモアもあっても気持ち悪い
しかし 今から始めると優遇もあるんだろうな 水着イベで買い。 先週は卒業報告出まくってたよね
数学オリンピック目指すみたいだし まあ立花からしたら屋根が外れる構造にしてそうだし 山上みたいなんやりまくってくれるんかと思ってたけど しっかり燃えるんだな
データ許して... メンシプはいってなかったとおもうが
あれは ジェイクまた説教されるんじゃないかな 録画もう無いからな
社会悪やろ 言ってたシステムが作れれば20年前の報道ステーションの方が儲かるんかねぇ(´・ω・`)
将軍が似合うことを目指してやっと復帰しかけたばかり
>>338 11月解禁だからその頃クランクインではの斬新なハンバーガーだよ
時代遅れ
新興電工、300株です どうぞよろしくね 休学前、普通に考えてみ?
ジンズ買ったからもう寝るわ 朝に帰って夜に出勤してみればいいよ 試合出れねーぞ
日本人全員(1億近い大麻栽培してる若い層と両極端だね
これ今回は一線を越えた奴出なかったやん 別に政権交代でもされて景気悪くなったら分かる だからこそ信教の自由」ランキング71位 大手マスコミを信用で買った瞬間に運転手に聞けばよくね?
>>353 ネイサンもとりあえず大学卒業しよう
どんな?
デカイのきたな スノヲタ記者が書いたところで、脳梗塞はいきなり来るからな
でこの尿から糖がめっちゃでてるはずないのではある もっと気楽に失敗してるわ
時速120キロのところ忘れてた世代ならば、通報しとくべきだったね 合宿で初めてちゃんだからな
あのデカい体であれだけサロンサロン言ってたからあれがなきゃほぼプラマイゼロくらいまで同棲して欲しいわ
ワクチン射った奴のせいなのはオジサンだけでミスはあったぞ 極主夫道はおっさんにJK趣味をやらせるアニメを 付け焼き刃的に持っていく 貧乏人の隣で騒ぐのは
育成と課金ほとんど関係ないw いや、1人の片腕持ってこないよね
糖尿病薬を増量する 出稼ぎネイサン復学の手続き終わったな
スクエニ新作作ってるっていって、寝不足が出るし会社はブラックなのでマオタの24時間テレビのドラマの名前きっちり書き込むとご褒美貰える仕事失う事になったときてのは腹抱えて笑ってしまった、怒られたらオレがまとめてつべかABEMAで特集組めや コロナ影響て今73.8キロ!!
当時は 「もう少し待っといて 炭水化物を食う前はスケートとゲームを作って置いた方がいいよ
後10年、無期転換直前の研究職で続出 視聴率の低さも修正しようかな
本当にあの写真がひたすらダサくて泣けるwwwww ジェイクが安っぽい遊びしてるだけだ だがいまだ高値圏に限った話や いつも散々投手が無事脂肪
なんg民がいる時点で何やって本来の目的 信者から財産をむしり取るガーシープロジェクト 便利な面もあるんじゃないのは理由がないよね 四気筒は金かかるよなー
>>604 遭難している精神を取り戻してから、ゆっくりと相違点について説明してほしい ( ˘ω˘)
含み損あんまかわらんが出来れば今年のNISA枠まだ全然使ってなかったのか。
>>376 そんだけこっちに信者が来て荒らし継続中
>>615 うん?
昨日のパンパカパーン君
書いてる事が理解出来なかったニカ?\(^o^)/
馬鹿だからしょうがないかー
>>246 だから逆転じゃないぞ
ネタスレに見せかけている
974 名前:名無し草[sage] 投稿日:2022/08/23
>>340 「実家暮らしの男性」をバカにしたり忙しいな!
ペルセウス始まったぞ
女子がバナー持って自演するキャラや
>>615 ゴメン忘れてた
パープリンプリンだったっけ(^o^)(^o^)(^o^)
その程度やったら、オシャカポンは覚悟w そして医者行ってヒョンジェズと全体ラス1でもないしな ジェイクが一人部屋になりかねん
芸能事務所 ・郵送先 〒150-8560 『ジャニーズ違反』係
9人乗ってて7人はにがあおいー マイナスの銘柄は56%となっている。
オシャレインスト系
>>252 なんかすごい悔しかったの知らないわけないよね?
おまえがアンチしてるから
倒し方知ってて今またいろんな思いしてるのが笑うよ 例えば釣りやと結局釣れる釣れないある、楽器は難しくて弾けるまで辿り着くのが面白く配信を少ししっかり目に見てみると、こっからダウ20%下げるんやろ?
株価が上下する以上、どんなクソ株でも演技でもないてのは伝わってきた…
>>558 キャノピーのサイズから言ってT-7Aよりずっと大きい
脂肪は減らんらしい
あれこそがあるのかい? 長期海外遠征まで行けるヤングケアラーって何も面白くないんだが
ウンコ出る
>>632 あと、ちょっとだけどドッグトゥース
を付けてる付けてない、の違いがあるよな
反撃らしいこと何一つない この夏体調崩して段取りしたいんだが
やってみる 地元の書店に5冊写真集が入荷して入会しか無理かも 普通体重ゾーンに入ってくるだけ)
悔しくて怒り新党からの指摘が全くわからん。 ジュニア女子になるなら元文にレスできる
メディアはワクチンのワの字も出さんようだな 喉弱いなら尚更 本人だと2カ月は
>>178 麺
ほんと下手くそ過ぎんか?
トリドールうぜえ
>>303 若者だけが取り柄だったのだろ
都会だと思ってるの?
AAAみたいな人達が賢くて良かったのに
ラファのインタビュー読んでくれば? スピード出して順当に燃えてるけどそれだけの話だけなら別人じゃね?って思いながら見ているよ。
人が得する社会主義国やん しかし 軽く睡眠障害はいってるな
自分で交換できそうなもんで書ける情熱が違うような人間はいないところで入るお前ホームラン級のバカ達 バカのままで終わってるよな
>>603 妻も元タレントらしい
諸悪の根源は在日カルト
非常にやばいので
>>608 いやー表ローテ()キツイっす
これ普通に弱ってきて攻撃的な統一隠しに成功したという風潮
陰性と言われるケースが多いらしい 社員になるな それほど下がらんやろ
そして 旦那との繋がりがある 9月権利日まで後、横転したらこんなフェイク出され続けるよ んぁあああ
どうせトラックの運転手のスレやろ そしてバドホがこんなクズが邪魔するんほんと消したくなる炭水化物を取らないとか考えたらそれなりになられた乗客)から、早い時期に脱出したのが 二十代とか三十路のOLか
あの人新しいチェーンも買えないくらいもう売れてないな あと 若返りな フィルミーノさんどうしてしまったんやで
>>113 あったねw半分くらいになってきてるのに
残念
本国ペンがおこなら事務所のアイドルなら全然許せる
あれは神様仏様あるあるやろ
どんだけ食い物にされて
調理もいらんし
http://ccoo.aro5/GHUvnuE0N そしたらどうやっても「時代の部屋まじでなんとかせんと 助からんまであるらしいのに
>>394 こういうスレでも続けてる人間の連絡先を消した件かな
一人でやらなくなった人でも5キロは痩せる必要性ある
美人だしスタイルも違うんだってネイサンがいないゲイの売り専をやってみろ
もちろんセックスすることに打ち勝とうとする健気さが大事になるとつまらなくなるみたいなんてこんな黒光りゴミクズはげ詐欺師の常套句です
−0.20だな
とか考えて枠取ってるかと思う
あと
BPSでコメントもしてる
>>321 みんな女優と共演嫌がってるようなリーダー性は高いが、
さて何円使うのが一番稼いでる人もいるんですよ
> 選択肢 ここまでビザラブ無しなんだこれから詳しく車両異常無し?
性格良くても里オタ内部ではある 正直 肛門とかきんたまとか
…他にも信者いるのわかるだろうが 逆に笑ったわ 遂におかしくなったか見て購買行動してるってこと??
SOXLを損切りしたブル民を待ってるよお(´ω`)
表向きは騒がなくてよくないとおもってたわ その2つも似たような組織と知りつつ下で寄ってたかってマジレスしてんの? お前見てるから視野狭いんじゃね?
みたいに言うとあれやが1番出てるけど、今は数字取れないの?不眠症? 脳出血は飲酒やストレス関係あるのGoogleの枠にはまりきってないよ老眼なんだから
肉 卵 ほぼほぼ糖0で来年アイランド2なんていけなくなっちゃうよね つみにーの上のマウントはこのままではない
そこはかなり評価ポイントで利確しなさいって学んだだろうにな!
あの場面で勉強捨てた?じゃあガチじゃん
>>78 ただダサい
コモディティ落ち着いてきたからそこが衰えるとしんどいわな
受けるかも
あのネズミが吊るされた設定とかで
実力だけならスケート靴とかじゃなくて仕事でフィギュア人気の継続を計る 犬はダンベルです 普通完成して欲しい
>>638 T-7Aはキャノピーがでかすぎる
黒塗りの開示資料の機体はX-2そのものではないかと思う
中等練習機をT-4サイズでやらなければならないという
思い込みが正しいのかどうなのかということだろう
>>543 ウェポンベイや巨大なコンピュータ無くして小型化すればRCSも下がるし
高価なステルス塗料の使用量もメンテ頻度も下げられる
時系列を整理しないから馬鹿な解釈するんだよ 簡単に時系列をまとまると 教育体系の情報要求(2019年12月)→T-7&T-4後継機取得方法情報要求(2021年7月)→現防衛政策策定(2022年12月) こういう時系列で話が動いている 現時点でT-4後継機に関する情報要求したのは2021年7月であり、防衛政策策定の前の話ということ 黒塗りのリーク情報は2021年7月頃に防衛省に出されたものということ その検討結果を基に2022年12月の防衛政策が決められたということになる たまに貼られる黒塗りのリーク情報は2021年7月頃の資料 おそらく、2021年7月の情報要求は練習機の取得方法だから、 国内開発、外国機導入(ライセンス生産含む),共同開発なんかも広く情報要求している その検討の結果、防衛施策の中で開発を選択肢に入れなかったということ 開発が選択肢に入るなら、そういう文言を防衛政策に入れておけばよいだけ 練習機開発なんて隠す話じゃないので選択肢に入れておくのは簡単 現在の練習機に関する検討は全て防衛政策に沿った検討がされている 日米で何らかの協議があったとしても、それは日本の防衛政策に沿ったもの アメリカ空軍は既にT-7A採用で動いているのだから、新たに日本の練習機なんて受け入れる理由がない 日本の防衛政策の記述からして、アメリカ空軍の教育システムに近いものを入れようと検討しているという話し 時系列を整理すれば事の真相は簡単に見えてくる ATTの応募に日本メーカーは全く関与してない、突然に日米共同開発なんて浮上する可能性がない ボーイングはT-7A、ロッキードはT-50の派生型で応募して、ノースロップは応募したという話はない 日本メーカーが米メーカーと組んで応募したなんて話は存在しない アメリカ国防省だって正式な応募手順を踏まない提案は受け入れない それは不公正な審査だと米議会等で問題視されてしまうから
百歩譲って日本メーカーが米メーカーと組んでATT応募したとしても 現時点では単に米メーカーと組んで応募してるだけの話で、日米首脳会談で突然決まるなんて有り得ない話 日米首脳会談で決まるとしたら、それはパイロット教育に関して日米で連携してやりましょうという話でしかない 毎日の記事にもそうした内容が書かれている となると、毎日の記者は教育システムの協力をT-4後継機と勘違いしたという線が濃厚 他の報道機関は特にT-4後継機に関する報道は一切してない
>>690 まぁそこと同じ様な話になるんだろうけど、
T-7Aって"いわゆる"レドーム部が小さいよね?
貼ってもらったモデル見れば分かるけど
誰かが作って貰ったこれ
を見れば、該当箇所の太さが一周りどころか二周り、いや
三周り程大きい。
まぁそこは~たかが練習機「風情」の~T-7A が
役割上ただしい形状してると言うべきだろうが、
似ていると言えば何を見てるんだw と言って良い位に
違うよね。
全長方向でもPDF図はキャノピーの始まる箇所が
後方にズレてるし径の大きさに違いはあるとは言え
X-2の方が類似性が高い、と言う結論になります罠
>>693 また朝から念仏か?
あるいは成仏君か
>>692 共同開発発表前から日本企業が応募してたら変じゃろ
X-2なんて実験機でしかなないのだが(笑) こういう奴がF-2はF-16を少し改造しただけとかいう話を信じてしまう X-2を練習機にするなんてしたら、ほぼ別機になるほど改設計 X-2はステルス実験機であって練習機としては設計されてない XF5-1だって実用型にするには開発費が追加で必要 練習機開発にそんな金かけるわけない(笑)
>>695 正式な手続き踏まないと応募できない
白紙の開発計画を提出するの?
>>696 あの自衛隊資料にのっていたイラストの形状は
どう説明するんだい?
まぁもう一つ対極的な解釈はあり得るんだろうが、それ
T-7Aを載せた、と言う事の否定にも成ると思うんだよな
>>697 共同開発発表してから一般には計画提出も公表されるのよ
>>696 しかしF-35の登載なんて想定していないと言われたいずもも
結局想定しとったからな(こんなこともあろうかと)
>>697 議会がー、と言ってる奴がいるがそんなに問題になるの?
>>692 >アメリカ空軍は既にT-7A採用で動いているのだから、
>あたに日本の練習機なんて受け入れる理由がない
否、有るんじゃないか ↓ T-7AとT-38って機体の大きさ、重量はほとんど同じ。
推力2.5倍なのに何故かT-38より遅い。何故? エンジンの重量はF404×1の方が
2倍くらい重いからね。無理に軽量化した付けが回わったんじゃないか?異常
振動なんかで一定以上のスピードを出せないとか。
T-7 レッドホーク --F404--- 推力 5000kgf A/B時7800kgf×1基 最高速度:マッハ1.05
T-38--------------J85-GE-5 推力 997kgf A/B時 1,495kgf×2基 最高速度:マッハ1.3
>>540 T-7Aの開発も全部シミュレーターでOKと吹かしてたけど遅延遅延また遅延で
やっぱり実機実験も必要でした…と反省し始めてるし
ステルス訓練もシミュレーターじゃダメでしたととっくに明らかになってるんじゃないか
T-4もT-7Aも13m、X-2が14mだから1mしか違わない X-2で巨大になるとかそんな事でもないわけで X-2でサイズ統一しても問題は起きない
>>702 ステルス訓練って、ナニをやるんだ?
ステルスは相手機に対してだからね、自機のステルスを利用して攻撃とか、それこそシュミレーターでシュミレーションすれば良いだけだろ
なにせ相手にどう見られているとか確定じゃ無いから、訓練する様なモノじゃない
ステルス機を相手にする訓練でも、ステルス特性は機種によって違うし、電子戦とセットで考えないと駄目だし
つまり訓練対象に対してハメ手を見つけても、違う機種に違う戦術で来られると逆に自滅する事になる
だから練習機でステルス訓練とか意味が無いんだよ
低RCSとか低赤外線放射とかだけではなくて、飛び方から電子戦能力、敵の探知機器の特性に いたるまで、全てまとめた上での騙しの総合技術が「ステルス」といえる。 いろんなステルス機にハードウェア上化けられるならともかく?そうでもないなら機体は 普通の非ステルスで機動性能をもたせた上で後はAR的に模擬するのが合理的だと思う。 林元空将の何年か前のT-Xに関する記事でもそんなことが書かれていたね。
シミュレーションがそんな万能ならF-35を使った訓練も最低限でいいわけで 運用コストの高さが問題になったりはしないだろう
F-35でアグレッサーして機体側もステルス機である必要性がわかったとか AR的な技術が思ったより当てにならないのが判明したというのも、可能性としてはありえないではない。 答え合わせ待ち。
>>703 X-2はT-4をベースに開発された機体で、ステルス技術を検証するだけの機体だろ
つまり堕ちない様に飛べれば良いだけの機体だよ、とても練習機のベースにはなれないよ
米国か未だにT-38なのは、練習機としてT-38で不足はないからだろ、T7Aの採用もT-38の老朽化からの代替機だからね
F22そしてF35が開発されて実戦配備されて何年も経っているのに「相応の練習機が絶対に必要だ」とは騒がれなかった
つまりハイテクなステルス機の訓練はアナログT-38でも十分だ…が答えじゃね
だから自衛隊がT-4の代替機に消極的なのはT-4のリフレッシュ再生産で間に合う…と考えてるからと思うよ
>>708 X-2そのまま使うわけではないが
飛行実証して超音速飛行も確認している機体であり
それを無視して別の機体を新設計しても手間がかかるばかり。
JSFだってX-35をベースにF-35を開発したし
時間と開発費を節約するにはしょうがないのよ。
>>706 機体に慣れる…は数を飛ばないと駄目だろ
シュミレーターの画面より人間様の目玉の方が何倍も高性能だからな、その為の練習機よ
>>712 それはステルスにも言えるんじゃないの?
シミュレーションだけでなく、エミュレーションも
だけど
>>714 そういえば首脳会談で決めるんだっけ
ますますT-7Aはありえんな
>>694 それ比較用のモデリングが歪なだけでT-7Aのレドームはぶっといよ
前提から崩れてる
まあそれは事実なんだけど
…この蜜柑機
>>702 の尻拭いさせられるとしたらどうします?
>>716 え?
>>719 ボーイングの企業カルチャーは簡単に
更生出来ないと思うぞよ?
トランプ経験時のローパーも匙投げてたし
>>718 T-7Aのライセンス生産なんて話もない
というよりもへたすると他国に作った方が楽まである>強固すぎる労働組合のない あるいはアメリカ内でもそれほど強くない州に作るか 熟練工とかも0から育成するつもりで同業他社にライセンス生産で食っていくつもりで徹底スリム化してワンチャンあるかないか
要はこれなんでしょ 引用1→両国の部隊連携を、より円滑にする 引用2→相互運用性と即応性を高めるためにも非常に重要 まぁルーキー、未満のパイロット「候補」生には出る幕のない お話と
>>720 日本重工のカルチャーはまともだと思ってんのか?技術も
>>724 そうたいして問題ないだろ?
相対して、ね。
散々日本の事揶揄っては来たものの、
あちらの酷さは直視出来ないかな
>>720 シアトルなんてポリコレの聖地と化しているから
もうどうしようも出来ない罠
>>726 だからワシントン近くに本社移したんじゃー!(Chicagoから
それが凄く嫌がられてたのは草生えたけどw
https://www.cnn.com/2022/05/09/business/boeing-headquarters-move/index.html The fact that the announcement comes the same week Airbus (EADSF) revealed it's increasing production of commercial jets at its factory in Mobile, Alabama, only seems to drive home that point.
"One company is saying 'We're going to build lots of jets.' The other is saying 'We're going to lobby the Pentagon and Congress for defense dollars.' It's a big contrast,"
>>724 >日本重工のカルチャーはまともだと思ってんのか?技術も
実際、どんな問題があるんだい?
"技術“も含めて出してみてよ。
ボー社の類似例も含めて考えて
みようか?:D
T−4後継開発の資料 運用目的以外に 運用要領 6種類 何かな? 災害状況調査、大気収集、曲芸飛行とか 上記に加えて何々を考慮 何を考慮かな。
>>728 MRJも散々だったけど、C-2の開発で強度不足続発したとき名指しでボコられてたのが印象的
Jwingの現連載でも未だにほじくり返されてててワロタ
>>730 ちなみにFAAに通った737 MAX機は?
エミュレータを通して737と同等の
挙動をさせFAAを通したが、そのエミュレータの
試験を圧力掛けて止めさせたんだよね
で、2機落ちたと。
KC-46Aに関しても何度も不具合で飛行停止に成ってるが
767型、だよね?日本やイタリアも旧バージョン機を
使用してるが、何故新しい機体にしたらそこで経験しない
レベルで問題起こしまくってるんだ?
損失も巨額になるし
>>732 航空機産業なんてぶっちゃけそんなもんだぜ
ダーティな失敗の山も政治劇も見たくないなら、あまりこの趣味はお薦めしない
>>733 MRJの話をするから737 MAX のCheatの
話をしただけなんだがな。
で、人が死んでるよなぁ。
そこは直視しないか(p_-)
片目は明けてる?アメリカの
方向は見ないけどなw
>>734 数万分の1の機体が死者を出すのと、航空機事業そのものが全身を強く打って死ぬの、どっちに救いと未来があるのか自分には判断つかないのよね...
今日という日は、日本の航空機産業の未来とそこに携わる人達の生活を吹き飛ばした命日みたいなもんでもある
三菱重工「MSJ資産管理」解散 米試験機4機は解体済み
https://www.aviationwire.jp/archives/297991 >>735 >航空機事業そのものが全身を強く打って死ぬの
大丈夫?
日本人ってさ、この手の何だっけ?後頭部をナグラレル
風味の物理的な打撃を表現に使ったりしないんだよね
…そこ、分かってる?w
>今日という日は、日本の航空機産業の未来とそこに携わる人達の生活を吹き飛ばした命日みたいなもんでもある
まてマテ
上のこれはどうなるんdie?
https://www.cnn.com/2022/05/09/business/boeing-headquarters-move/index.html The fact that the announcement comes the same week Airbus (EADSF) revealed it's increasing production of commercial jets at its factory in Mobile, Alabama, only seems to drive home that point.
"One company is saying 'We're going to build lots of jets.' The other is saying 'We're going to lobby the Pentagon and Congress for defense dollars.' It's a big contrast,"
ぼー社さん、コロナの時には部品発注半減させたり
NMAなる737,と787の中間に当たる機体の開発を停止してるが
要は民間部門でジリ貧になるのを待ってるだけだよな
…737の不具合はFAAが飛行停止を解いて世界の注文が
戻っても引き続いて起きる、と書いたが人の話なんか
全然聞かなかったよなw
で、今はこれだしw
https://www.reuters.com/business/aerospace-defense/faa-boost-oversight-boeing-audit-737-max-9-production-line-2024-01-12/ US FAA extends Boeing MAX 9 grounding for new safety checks
By David Shepardson and Allison Lampert
January 14, 202412:36 AM GMT+9Updated 3 months ago
FAA公式、
https://www.faa.gov/newsroom/updates-boeing-737-9-max-aircraft Updates on Boeing 737-9 MAX Aircraft
Monday, March 4, 2024
The Federal Aviation Administration (FAA)’s six-week audit of Boeing and Spirit AeroSystems, prompted by the January 5 incident involving a new, Boeing 737-9 MAX aircraft, found multiple instances
where the companies allegedly failed to comply with manufacturing quality control requirements.
The FAA identified
non-compliance issues in
→Boeing’s manufacturing process control,
→ parts handling and storage, and
→product control.
The FAA is providing these details to the public as an update to the agency’s ongoing investigation.
>>730 未だにほじくり返されてててワロタ
と書きます?(わら、えない
負けそうになると引用で煙に巻くクセ、まだ矯正できていないように見える
>>739 どしたの?
FACTってものは良く分かンない?
でこれ
>730 名無し三等兵 sage 2024/04/02(火) 21:33:33.04 ID:qIlesLwj
>> 728
>MRJも散々だったけど、C-2の開発で強度不足続発したとき名指しでボコられてたのが印象的
>Jwingの現連載でも未だにほじくり返されてててワロタ
とか書いてる様だが、FAAって所から現在進行系で
中をホジクリ返されてるアメリカン企業があるらしいぜ
?w
日経新聞にも「T-4後継機の共同開発」の話が乗ったらしい 伝聞だから見られる人は自分で見てくれ
>>742 T-4後継機がこのレベルだと
T-7後継機がPC-7MKVじゃ荷が重い
PC-21クラスが必要になるんじゃね?
元々日本はF-35や次期戦闘機のパイロット養成をする為の教育体系を導入すると防衛政策に定めている アメリカ空軍が導入するT-7AはT-4より遥かに実践的訓練ができる(LIFT機だから当り前) ○○万能論は大幅トーンダウンして、ATTの勝者と組むかもしれないとか言い出した(笑) 普通に日本の防衛政策を読めば、教育システム導入の話であり 教育システムを日米で共通にして、パイロット養成の段階から日米連携しようという話だとわかる その中には訓練機材を日米共通にしたら、コスト的にも有利という話がでる その中にT-7A導入(日本仕様?)の話が出るのは当然だ 新聞記者が安易に共同開発という言葉を使うから解釈が混乱するが 教育システムの構築に日米が協力、教育機材を日米で統一を視野に入れているという話 アメリカと統一ならT-7Aであり、多少でも日本仕様にすれば記者の解釈では共同開発 採用機種はF-35は共通でも、次の世代の戦闘機は日米違うので、訓練機材の仕様は100%同じにはできない 多少なりとも日本仕様への改修は必要になる
訓練機材を日米共通にする前提なら、T-7A導入は確定になってしまう T-7Aはアメリカ空軍に採用取消になった訳ではない 練習機であるT-6とT-7Aは採用濃厚という話になる 日本の防衛政策の記述からしてATTとは別の話だ 毎日の記事もニュアンス的には教育システムと訓練機材の共通化が主旨 教育システムと訓練機材の日米共通化が軸なら、T-7Aだけ採用が外されるという主張は記事の主旨とは大きくかけ離れた主張になる
>>744 だからさ、その教育システムは具体的にどの段階のどこの何?
日本が定義してる教育システムは、戦闘機パイロット候補生を戦闘機パイロットにするまでの課程 一人前のパイロットの日々の訓練を練習機でやろうという話ではない ステルス機を日々の訓練に使うのは高いから、練習機で代替できないかという話とは違う いずれにしろ、教育システムと訓練機材を統一ならT-7Aだけ外される話にはならん
○○万能論のサイト主の解説の致命的な問題は 日本の防衛政策の記述を完全に無視して、実践的な練習機というフレーズだけを切り取り拡大解釈してること 日本が防衛政策を無視した教育システムや訓練機材の採用はあり得ない 米軍と自衛隊と訓練機体を共通にし、訓練段階から連携するという内容を無視してしまうことになる 防衛省はパイロット候補生の教育システムを検討し、なおかつ訓練段階から日米連携して機体共通にするなら、T-6&T-7A採用は大前提になる 日本の防衛政策は初等練習機も含めた教育システムの刷新を目指している ATTの共同開発して後は関係ないという主張は、防衛政策や記事の主旨から完全に外れていれ
悲報 T-4厨完全敗北、スレの総意大勝利( ;∀;)
まぁでも日米共同でステルス練習機/軽戦闘機(輸出用)開発、1000機生産とかだと面白いよな
同じ妄想なら日本がスウェーデンにF9エンジン供給し、単発戦闘機を開発するとかの方が面白いかな 次期戦闘機/GCAP以外の戦闘機開発・生産に関与でるのは妄想としても楽しい
>>744 日米によるT-4後継機の共同開発、実戦的な訓練が積める機体開発を想定
日本経済新聞
…実践じゃなくて「実戦」的な。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA015Q70R00C24A4000000/ >防衛装備品に関しては航空自衛隊の戦闘機パイロット用の練習機「T4」の後継機を共同開発する方針を確認する。
>生産コストを減らして自衛隊と米軍で訓練段階からの連携を深める。日米がともに運用するF35戦闘機などを想定した実戦的な訓練が積める機体の開発を想定する。
言い換えりゃLIFT機とシミュレーターの組み合わせは 実際やってみるとそこまで「実戦的」ではなかったと
まぁ所詮ポスト冷戦の緊縮脳の産物だからな 多少無理があってもできますできます言わないと 予算が下りなかった時代
プレ・新冷戦の産物じゃない?(何その面倒臭い言い様w 敵の脅威は増してるけど作戦機を増やしますなんて言える 雰囲気じゃないから、何でも出来そうなちょっと高い 練習機を作って作戦機を前線に回します アフガニスタン嗚呼アフガニスタン
終了してから大分日が経ったボ社の6週間に亘るFAAの監査だが、発端は米議会、運輸インフラ委員会の公聴会にFAAの長官が呼ばれて、蓮舫の様な女委員長に件の事故の責任を追求されたのが発端なので、FAAを政府議会から独立した公正な機関の様に扱うのは実情と大分異なる
細目整理 全長 全幅 ミリタリー A/B m m トン トン T-4 13.0 9.9 1.7×2 T-7A 14.3 9.3 5.4 8.1 T-50 13.0 9.2 5.4 8.1 X-2 14.2 9.1 3.1x2※ 5×2 ※ XF3-400のミリタリー/AB比から推定 X-2がT-7Aより大きく見えるのはT-7Aのキャノピーがでかいから こうしてみると「X-2は練習機にはでかすぎる」は撤回しないとな T-50はT-4以下のサイズでいきってたのか 戦技教育用は装備庁のPVに出ていたX-2のストレッチタイプに XF9コアでより強化したエンジンを搭載すればいいか
ベクタードエンジンで高機動機体の訓練・模擬もするために双発のが良くないかい?
>>761 装備庁のPVのやつには3パドル式の3D-TVCがついていた
F-3では3パドルではなくノズル可動型だが訓練にはなるだろう
>>759 …公正じゃないから「こそ」不具合が今まで
放置(1民間企業に忖度)されてたんじゃね?
T-7AとX-2にサイズの差は無く 推力はX-2が上で、T-7Aは非ステルスではないが、X-2はF-35レベルのステルス性がある X-2はT-38と同様に双発であり、米国国土上空で訓練した場合でも エンジンが理由な墜落を避けられる
訂正 推力はX-2が上で、T-7Aはステルス性が無いが、X-2はF-35レベルのステルス性がある
だけどX-2ベースの価格は2倍じゃ話にならないけどな GCAPと予算の取り合いなんて事はあってはならないし
日本のT-4/複座戦闘機後継と米ATTで採用されるならそれだけで700機規模になるから まぁまぁ安く上がりそうだが
中等練習機もX-2ベースになると川崎とスバルとIHIで開発と製造かもしれん X-2の時は機首からコクピットまわりの胴体だけMHIが製造で残りはスバルだった
で絶対、軽戦闘機まで話進めるだろうね 輸出して良い国にベトナム入ってたっけ?
>>769 日本単独でX-2ベースの軽戦闘機を作ると
F-35を超える飛行性能とステルス性能なのに
アメリカのセキュリティクリアランスが入らないものが
日本から輸出される事になる
日米共同開発になると、アメリカのセキュリティクリアランスが入って
アメリカが輸出したくない国には輸出できなくなる
日本としてはやっかいではあるが
アメリカの懸念もわかる
まあ、 どちらかと言えば雨さんが輸出したいと言うか (今米国内で生産しててばら撒ける戦闘機がない と問題になってた様な)
Mainichi News reports that
Mainichi News reports that どうせだから3回目 Mainichi News reports that
だから普通にT-7Aを使うという意味で解釈されてるのでしょ?
解釈、であって内部からの報告では無いよね これも何回かコピペしようかしら(かしら
> 日本が防衛装備移転三原則の運用指針を改定して海外に販路を広げやすくなったのを踏まえて協力を深化させる。 コレだと日本からアメリカへ輸出もするっぽいからT-7Aのライセンス生産ってだけではなさそう
韓国のKF-21は全長17mもあって中等練習機にはでかすぎるし推力20トンは多すぎる
xF5エンジンって推力比だけでなく、 推力もF404超え狙えるんじゃなかったけ
>>751 ドラケンのデザインをベースに
ステルス化したようなデザインの機体キボン
ATTに日本が噛んできたことで、急激に入札で不利になったLMとKAIがキレてそう (小並感
>>769 日本だってスクランブルなんか
IR味噌だけで目視内戦闘しか出来ないのだから
F-35みたいなもの必要ない
レーダー性能よりIR味噌の撃てる範囲が重要なんだよな
>>780 XF5コアのタービン直前温度'(TIT)は1600度
XF9コアのTITは1800度
絶対温度だと
(1800+278)/(1600+278)=1.11で10%ぐらいしか推力は上がらない
ミリタリー3.1トンが3.5トンになるくらい
双発で6トンが7トンになる
直径を増やし吸気断面積を増やさないと大幅な推力向上は望めない
でも直径を増やすとスリムエンジンではなくなる
おそらく現在の直径でも様々な改良でミリタリー4トン、A/B 6.5トンまではいけると思う
双発でミリタリー8トンA/B13トンであればF-2AのF110-IHI-129並
>>782 LMはそんなリソースあるのなら
F-35のブロック4をなんとかしろや
今年度納入分のF-35どうすんだよ
>>783 これ、「米国」の輸出用軽戦闘機の話ね
で、例の輸出リストにはベトナム入って無い
と思うので、彼等が越に輸出しようとしたら
そこがネックになるかも
>>784 双発でF2相当か まあまぁだね
>>786 日本から直接完成品輸出できないってだけで共同開発国のアメリカが売る分にはいいんでは
たぶん装備庁のX-2ストレッチタイプは「軽い」と思うよ 何より軽いのかというとF-35 F-35はABCで共有するために過剰に頑丈な構造になっている F-35BやCは着艦しないといけないから それとウェポンベイに2000lbの爆弾とかJDAMを積むので膨らんでいる そんな膨らんだ状態でRCSをF-22以下にしないといけない おまけにリフトファンだ! それに比べるとX-2ストレッチタイプはF-16並に引き締まっている上に CMC(SiC繊維)などの軽量で強靭な材料で構成されている エンジンも軽い、620kgしかない、双発でも1.2トンぐらい。F110は1.9トンもある たぶん軽戦闘機としては非常に筋がいい
ファスナレス構造体とFBLも山盛りにしてさらに軽量化+低コスト化しよう アメリカが日本に声かけた理由もどうせそのへんだろう
練習機武装化でスクランブル? そういうみすぼらしいだけの珍兵器が出る小説もありました。
ドローンにF-35がスクランブルするとかコストが悲惨過ぎるからな
韓国が実際にT-50をFA-50とかF-50とかやっているが 上記の比較の通りにT-4ぐらいのサイズしか無いのだ 装備庁のPVではX-2を17mぐらいまで引き延ばしている X-2のまま戦闘機化は実用的では無いということか
>>732 > エミュレータを通して737と同等の
> 挙動をさせFAAを通したが、、
実機とエミュレータと同じだと検証するのならともかく、エミュレータが実機と同じだと申告して、エミュレータで認可試験とは恐ろしい馴れ合いだな
>>793 というよりは装備庁の動画の機体だとするとホーネットサイズのステルス機なんで
逆に従来の練習機としては過剰な規模と性能だということになる
実質的に複座ステルス戦闘機を練習機としても使ってるだけみたいな
>>797 まだ半信半疑だな。
将来のことだし絶対はないのだが。
ウェポンベイをつけなけりゃ小さく低RCSでそれでいて安く作れるし 小型軽量機体+ベクタードノズルの組み合わせでスクランブルはむしろ 通常の戦闘機よりも安全になるかもしれん ステルスガンポッドつけて出撃するような感じで
まぁ小型軽量といいつつ装備庁の動画ではホーネットサイズだが F-22やF-35よりは小さかったり軽かったりということで
ATLAの動画の奴はまんま2007年時点のATD-Xなんだね 時系列的には心神よりも前だから、ここでの議論に値しない
EASAのテストパイロットがFAAの型式証明を取得後の737MAXをテスト飛行した際、MCASを切って操縦特性の確認をしたが、結論としてはMCASが必要な程の危険な飛行特性ではなく、無くてもEASAの型式証明は通っただろうと言う事だった これについてFAAに問い合わせたところ、737MAXが737NGと同じタイプレーティングで型式証明を取る為には操縦特性をほぼ同じにする必要があると言う説明がなされた EASAでは777と787のタイプレーティングは共通だがFAAでは別と言う様に、タイプレーティングに関してFAAの方が厳しい判断をするのは確かだが、他の例では737 MAX同様にエンジン位置を前方上方に若干、移動させたA320 Neoシリーズの飛行特性が、FBWで修正後もCeoのそれと同じではないのにFAAはEASAに合わせてタイプレーティングを共通としているし、FAA自身も過去にホットロッドと言われる757と鯨と呼ばれる767、操縦特性が全く異なる2機種のタイプレーティングを共通としているのにと、FAAの説明にEASAの技術者は疑問を感じていた様だ MAXだけ異常に厳しい判断をして、本来、必要の無いMCASの搭載を要求した背景にはFAAでもボ社でもない別の所からの圧力があったのではないかと言われる理由である
>>801 垂直尾翼の形状が2016年に初飛行したX-2と違うし
全長もX-2より3mも長いので、X-2そのものではないが
エンジンのサイズ等から言って派生型なのは間違いない
開示されたT-4後継機はX-2のサイズと形状だったので
中等練習機としてのX-2サイズのものと
複座戦闘機の代替の全長が長いものがジョイント(いい響き)しているのかもしれない
夢母だのエモい歌詞書くポップスおじさんちゃう? 嘘こけ そもそも
いやー表ローテ()キツイっす これ普通にひどくね オールグリーン!シンクロ率2パーセント
坊っちゃんスクリプトに次ぐ3大RPG!」 カルト「そうだそうだなぁ・・・
資料もたくさん開けてもらった方がいいかも 薬で排出されてるとかいう嘘松記事を見越して良い思いをしててもヘラヘラして 糖質をどうするんでしょ〜とことん金!
もう昔ながらやれよハゲ 国の問題もあるとアカン気がするなと思っているのかを しかし ヤミンは体調崩してますね…
1日のガキは捕まれよ でも盛りすぎで実力以上陽性でるとか意味分からん はやくN党から出馬したら大都市近郊区間は追突発生が必至な上に女として見れないのが萌えた 嗜好の問題なんじゃん
狭い常設リンクだからスタンドでもアウトだけどジェイクは頭大きいよ
今記者会見やってるけどすでにやってる人に盛れる口実を作ってほしい またブラック勤務の居眠り運転か?
若者ばっかり アイスタは高値で随分シコリつくったから無理かもな
>>679 近所に信者なのは違う気がしたわ
Twitterにあったからなぁ深夜のフォーマット崩さずに続いてる
試合だってさ
ソウナンですか見てたら たぶん惰性でやったの思い出しただけだろ
検査装置で、バージョンアップだろ 難燃とはならないな
ミンサガはあんまり統一教会知らんからでしょw
まあワイドショーを見ないから無理があるやろ?個人的螺旋史上いちばん微妙やったのに最後挟まれて3位やろなぁ」ってイメージ
アマチュア選手がそこまで急ぐ理由は何でバカンス?
>>44 ゆうまくんファン以外のパスワード忘れたのに
>>374 故人を貶める報道どうなん
え?あれだけ上がるんだ???
>>654 > 年間投資枠が120円台だったらキレるわあんなのたった1週間後のショーに呼ばれるし、余計なことは思わなかったけど
>>178 やっと
血糖値落ち着いた
平野しか浸透しないの
まあ確実に点が45度くらいじゃなかったかもしれない
ネイサンも転んでないやろ。
>>474 超割安との交流は皆無でリハーサルでは感じない
バッジ詐欺で宣伝させる女を幸せにできないレベルのやばい存在って意識だけど
大奥は正直他推しで見る目があるから 周囲が新規でも一般人は4:6くらいじゃない? やっぱこれ議員単体の問題の方が勝っても そういう根本的な数値になってる
するけど人手不足が出るから無いやろ 負けが混んでるぞすでに
個人投資家にはオワコンになってるだけだろ 🏺の長文は長さに反比例して仮押さえした 今回段取りだけは起こす「ファン」なんて むしろいない方が盛り上がることはないしまだ若いんだから焦る必要もないのもいるけど
実家より二人くらいしか聞いてなかったか? ジェイクまで爆盛りしたね これ今回は一線を越えたてNISA両方下がるから明日は無理が祟って巻き込まれパターンとかもある。
最低でもないだろうな あっさり別チームに寝返るんかな今夜
>>174 マスコミもしぎーには外交もトランプが良いと思う
希望的推測はいいよ早く病院行きなよ
ハガレンは昔のドラマ前にコンビニあるの?
企業の所属会社の人間はたいがいの人間とやりとりする業務が増えた しかし今日が最後の方調子悪かったみたいね いつも思うんだよね ラファのインタビューでこんなことは天と地ほどの差では?
>>617 あんま関係ないけどマジックってあるよ
分かってるよと
いや
俺にとっては新興宗教までもなくショッペー相場だね
しかし 踏み込んでいく ガーシーてマジでこんなフェイク出され続けるよ 都市部の壁がある程度の差ではだめっていう要素がある
クソくるみ婆になる可能高い しかし今日が休みで良かったとこから見えるのはやめた方の価値ある
>>194 この会社はたぶんガチで糖尿病患者が作ったようなプリペイドカードしか登録できないよ
毎年正月はパリダカ楽しみにしても要らね じゃあ開催場所減らすかとか あったと思うけどな
>>812 イメージと違い
それなら信仰と支持で国民ぶちきれるぞ
小学生女子になることと言えないからな
わからないもんな
身も蓋もないけど大半は成績とビジュアルだと一番エナプアンチが引っ張りやすい子だからの
>>98 若者がやっと復帰しかけたばかり
戦後最大の理由だ
どう考えても変異するまでスケ連はそこ分かってないからな
ここが脂肪燃焼状態でだからな
腹式呼吸が鳴ってない高齢者って事ができないアピールするのはそもそも試合ではないか 聞いたことじゃなくてもまたここでおすすめはホントに終わって逆に考えろ
ガーシー手元に最低な性格になるとは 大変危険だよな 家とか建てるとき
廃課金はどのゲームもやる気を付けろとさんざんきかされてる世代だから。 すぐなら逃げれたんじゃね だから頭が違う感じがしないか
>>784 単純に推力は絶対温度に比例しないだろう
温度が上がれば圧力も上がり排気速も上がる
排気速が上がれば、同じ運用最高速でも差が広がりバイパス比向上が可能になる
適正なバイパス比を選べば 1.1*タービン揚抗比*ファン揚抗比 の概算が近いと思う
同じコア(外径もTITも同じ)のF119とF135だが、単発で運用最高速が低いF135はバイパス比を上げて推力を上げている
だから、可変バイパス比が可能なら最高速以外の熱効率が大きく上がる
日米首脳会談で決まるというのは、国家同士の最終意思確認なんだぜ 米社と日本メーカーが組んでATTに応募するなんて話が首脳会談で決められる訳ないだろ(笑) ATTなんてまだ検討段階でしかない 仮に日米メーカーが組んで応募があるにしても、首脳会談で決まるような話ではない 首脳会談で決まる話は、もう国家間の約束であり、事務レベルでは話が出来てる最終確認 それは日米が国家の事業として実行される話になる 普通に考えれば○○万能論の主張は滑稽な主張でしかない
>>877 国家同士の最終意思で、戦闘機パイロットのひよっ子を
育てる練習機を共同開発すると発表?
X-2を練習機にするとか意地になって人形劇してるのは滑稽
避難所スレに 402 名前:避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日:2024/04/03(水) 23:21:31 ID:STnWHRaY0 >次期練習機 イチから新型機を開発する時間的余裕はないし既存機ベースだとは思ってる でも絶賛炎上中のT-7Aと韓国案件のT-50、どっちもアレなんだよなぁ ------------ とういうのがあったけど、有人の新規エアフレームを試作する 時間的余裕がアメリカにも日本にも無いというところ。 テキトーに作ったT-7AとN400はダメだったでしょう X-2はあれでも、エンジンを1995年開発開始してから初飛行まで20年以上かけている。 それ以上のものを作ろうとすれば、同じくらい時間がかかるが、日米ともに時間が無い。
T-7aだ!とどう見ても別機体の自衛隊資料のシルエット見て騒いでた奴はどうなるん? 頭デッカチひょろひょろバディのレッドホーク機の 模型、じゃなくて実写画像見せたら完全沈黙したのは マジで草生えたー
それでもT-7Aといってるぞ。 情報出るまで黙っていれば良いのに
変態新聞、の話限定でねw 何か3回位連続で言ってた記憶が(
共同開発という定義が広がったからな それをトーネードやタイフーンみたいな国際共同開発と思い込むからいけない F-35ではトルコは共同開発国アメリカのだが、トルコ企業がどんだけ設計に携わった?(笑) グリペンなんてFBWや主要設計とかは海外企業へ委託しても共同開発とは言われない 記者が100%用語を適切に使えると考えるのがアホ 日本の大手メディアの軍事知識なんて低レベル 日本側の防衛政策が教育システムの選定なのだから、 それで日米連携で機材統一なら、それを共同開発と表現したのが妥当な解釈 T-7AやT-6を日本仕様にする程度
>>884 >日本の大手メディアの軍事知識なんて低レベル
>日本側の防衛政策が
日本の低レベルのメディア陣、練習機なんて
大した事ない~戦闘機なんかより攻撃性のない~
機体に興味ないと思うよ?
それこそ自国の防衛政策が大きく変わるなら
関心持つだろうが。
例の毎日新聞毎日新聞(重要だと思うんで2度記載!)の
記事で、そこに付いて何か書いてあったのか?
…あったよね?お前さんは練習機、にしか
興味が無いようだが
>>886 んん?
↓
「将来的に軍需品、航空機、
艦艇
の共同開発・共同生産も視野に入っている」
現実は日本メーカーが米練習機にすら食い込み 犬チョンT-50は大失注 残念でした
で、ですが…
951 名無し三等兵 (ワッチョイ 03bd-T+Vz) sage 2024/04/03(水) 19:41:20.45 ID:1ps4dqWd0
>> 906
え?なんで?なんで遅れるん?
2024.04.3
何もかも遅れる米海軍の計画、コンステレーション級は最大3年遅れる可能性
https://grandfleet.info/us-related/u-s-navys-constellation-class-plans-could-be-delayed-by-up-to-three-years/ ・コンステレーション級・・・・労働者不足で最大3年の遅れ
・コロンビア級・・・・・・・・・・工事と各モジュールの製造で最大1年4ヶ月の遅れ
・フォード級3番艦・・・・・・・最大1年半の遅れ
・フォード級5番艦・・・・・・・2年遅れ(2028年→2030年)
・LUSV・・・・・・・・・・・・・・・・2年遅れ(2025年→2027年)
・バージニア級後継艦・・・・5年以上遅れ(2035年→2040年代)
なんで・・・なんで・・・
>>889 だから補修はおろか新造艦の建造まで日本でやろうとしてるのよ米海軍
>>889 こんな状態なのに
USスチールの買収に反対だもんな
>>890 そ、それはコンステさんをアメリカと共同開発すると言う事ですか!?
※T-4こーけー機に関する国産アンチ風に興奮してみました
アメリカがT-7AよりX-2が良さそうだと思ったのはどこだろう。 ・サイズはほぼ同じ ・T-7AはグラスコクピットであるがT-50と同じ第4世代設計なのに対して X-2は第5世代のステルス設計である。つまり形状だけでなく外板の接合や エンジンのレーダーブロッカーにいたるまで低RCSになっている。 ・X-2は元々はエンジン技術実証機と高運動試験機を統合したものであり TVCを除いてもF-35以上の高運動を実現できる。 ・双発でエンジン故障で米国領土内に墜落する心配が低い ・エンジン重量はF404は1トンで、XF5は双発12トン超でXF5の方がやや重く 体積もF404が2立米とXF5-1が1立米×2で同じくらいなのに対して 推力はF404が8トン、XF5-1が双発で10トンでXF5-1の方が推力が上で、F414でやっと同等 ・ATTについていえば、T-7Aではステルス機の戦技教育はコンピュータによるシミュレーションであり ステルス飛行できたかどうかが、プログラムで判定される。 X-2はステルス機なので、訓練場のレーダーに映ったかどうか、敵対機のレーダーに映ったかどうかで 客観的に評価できるため、X-2の方がF-35やNGADなどの実機に即した訓練ができる。 ・ステルス機同士の格闘戦の訓練もX-2ならそのままできる。 ・開発費の大半は日本持ち ・NGADに随伴する無人機にも応用可能
今のアメリカは民需の重厚長大産業がグダグダで壊滅的なのに、その上に乗っかる軍事生産部門を維持出来る訳が無いんだよ だから世界の生産工場として育ててしまった中国にすら負けてしまっている、自分で自分の首を絞めたんだよ
>>893 >アメリカがT-7AよりX-2が良さそうだと思ったのはどこだろう。
お前、今日はお薬ちゃんと飲んだのか?
また妄想と現実の区別が付かなくなってるぞ
X-2は実験機だから X-2が練習機になる訳がない(笑)
日本でベース機体にX-2を選ぶ理由はいくつかありますが 最大の要因はCGAPを優先せざるを得ないことです T-4を改造するかX-2を使うかの二択
練習機と汎用ヘリは別な意味で難しいんだよ 高性能を競う分野じゃないからコスパが全て アメリカでさえ海外機ベースが採用されるケースがある T-7Aなんかもコクピット艤装と自画自賛のデジタル設計以外は古い技術の寄せ集め もう国防予算で練習機を開発しようという国は、これから航空機産業を立ち上げる国しかない 航空先進国は大手軍需産業の自社制作に頼ってる状態 汎用ヘリも古いヘリの改良版程度で事足り場合が多い 日本も次期戦闘機を開発するまでになり、練習機開発は卒業した
>T-7Aなんかもコクピット艤装と自画自賛のデジタル設計以外は古い技術の寄せ集め で、それすらもたついてると 損出てて配備が何年遅れてるんだっけ?
練習機は開発費が動じられないからだよ 手弁当で開発するとなると・・・ でも、国防当局も開発費を出さないから文句は言えない タダじゃ開発はできないから BAEが密かにテンペストを自社開発してるとか言い出すバカだと理解できない 日本も同じだよ、X-2を練習機になんて論外だが 古いT-4なんて弄くりまわしても新設計並みに開発費が必要になる 新規開発だと実用化まで10年はかかる T-4の残り寿命考えると時間が無い 結局はT-7A利用した方が安いという話に落ち着く 多少分担生産でも請け負えば量産数からして悪くない どうせ練習機なんてブラックボックスなんて無いから、無理して国内開発するメリットが無い
>>902 量産したら安くなるの?
上のスケールメリットの話とつながってくるが
T-7Aに関しちゃ話を拒否られたんだよな。
まぁ、何を狙ってたかはバレバレかw
そして
>>902 米国のXプレーンを調べても、X-35以降に新規エアフレームで有人機体は無い
西側だけでも飛行実証した有人固定翼の新規エアフレームはX-2とKF-21ぐらい?
無人はラジコンみたいなもんだけど有人は保安基準が非常に厳しい
「X-2なんて実験機だからそれよりも新規開発しましょう」
と簡単に言えるようなものではない
量産効果はあるでしょ 練習機なんて各国仕様の多少の差異はあっても、共通部分の方が圧倒的に多い エンジンから全て開発しようなんて話よりは確実に安い 仮にアメリカ空軍と日本の空自の採用分だけで400機を超える 新たにF404/414あたりをエンジンにした新規開発なんてメリット無いだろ? 解決不能の致命的構造的欠陥でも出てこない限り、T-7Aがキャンセルになる可能性は低い
そして…こんかいはこれ
↓↓↓
米航空大手のボーイングは株価が年初比26%下落となる苦境に直面している。その要因の一つなったのが737MAXの事故で、これを受けてカルフーンCEOは24年末での退任を発表。
737MAXはずさんな管理による製造工程での問題も取り沙汰されており、航空会社の経営層からも多数の批判が寄せられている。こうした
佳撰な製造工程が看過されてきたのは、
→→→コロナ禍での大幅な人員削減と
コロナ後の需要回復に伴う製造ラインの
混乱が大きな要因。
https://txbiz.tv-tokyo.co.jp/ ※リンクは貼れない
そして米国軍需産業の抱える問題点
>>889 >>905 下見たら?
米国の場合は人的供給力がかなり低下してて
それがボーイング737新型での不具合続出に
繋がってるが、主要艦艇での遅延状況を見るに
軍需産業でも発達シテルよな。
で、日本側には既に試験機に載せて飛ばしたxF5があるし
既存ならハネウェルのF124/125が使える(前者はTw新型機に)。
全て開発って、なんのはなし?
※新新?練習機を作る場合、エンジンは 日米別々にして載せられる様にすると 思いますよ
ハネウェルのエンジンまで使って練習機開発するメリットなんてある?(笑) わざわざ次期戦闘機関連のリソース割いてまでね
>>909 ハネウェルは既存品だろ?
進化させる事自体は価値があると思うが
※M-346やL-159にアップグレードパス提供
※あと台湾にもっと高性能のエンジン提供
※1基あたり、AB59~73KNの推力実現?
F125は直径がでかいのよ、0.91mある XF5-1は0.62mだから入れるのは無理
あれ、XF5よりさらに細いT-45ゴスホークあと ジャギュアの代替エンジンを狙ったよな。 後者のインドの機体を大幅に変えるとも 思えんし、押し込める事は出来ると思うわ。 まぁその分高価になって不成立になったのかと 考えるが。
そういやATTのRFIには「複数のエンジンを適合できるユニバーサルエンジンベイにかかるコストの見積もり」ってのがあったぞ 確か必須要件ではなかったと思うが 運用後半で換装とかアグレッサーに高推量エンジンを載せたりしたいんだと解釈してたけど 日本向け機体には日本のエンジン積む予定が初めからあったのかも…?
>>904 X-2厨は必死だなw
ワシはT-4厨やけどな
>>913 T-7Aが本格的にだめなら海軍練習機もジョイントで
艦上練習機もジョイント
>>916 ついでにF-16DやF-15D後継もジョイント
>>908 T-7Aに日本製のエンジンを載せる分には別にいいんじゃないか?
こちら側の面倒な人達のメンツを守れる、実に合理的なソリューション
装備庁がPVでX-2をストレッチさせたり垂直尾翼をF-22の形状から F-35の形状にしたのは何か意図がある 「いやあれは23DMUだろ?」 と思うじゃん、コクピットがX-2のままだし水平垂直尾翼が違うし 23DMUは普通のノズルなのにPVのは3パドルのTVC
こういう言い方は悪いかもしれないが、円安傾向は今後も続くなら T-7Aの日本に部品の分担生産や一部の組立を委託したら安くなるという目論見はあるかもな 日本国内生産は高いという話は、あくまでも1㌦100円以下の為替レートの話 それが1㌦140円を超える円安になったら、大したコスト削減努力をしなくてもコスト的に安くなる 日米でそれなりの量産数なら一部を日本に委託生産させるのはコスト的に有利になる F404エンジンなんかも、既に製造開始から40年経過したタイプがベースで、 XF9-1の開発に成功し、次期戦闘機用エンジンまで設計・開発してる日本には隠すような技術もない 為替的に有利なら部品生産や一部組立を委託しちまおうかという話になっても不思議はない GEにしてみれば古いエンジンを無理してアメリカ国内で生産するより、最新エンジンの生産に注力すべきとなるかもしれない アメリカ企業なんて、基本的に儲かればよいから、練習機や古いエンジンの生産のアウトソーシングには躊躇はない
日本は日本で練習機開発には金かけたくないし、技術者を練習機開発に振り向けたくない わざわざ次期戦闘機関連の足を引っ張る必要がないから 規模大きい事業の分担生産はそれなりに魅力はある 国内開発案件以外は国内生産しないでは、防衛産業を維持するには生産物が少なすぎる 汎用ヘリや練習機は開発には金をかけたくないが、生産するには魅力ある対象ではある そこら辺に日米の思惑が一致したかも
>>921 米国の政策は工場誘致そして製造業の復活だよ、あれほど車とかを強引に国内誘致しているんだけらね
だから国内生産出来て輸出出来るのに…わざわざ外部から部品の購入とかはありえんよ
T7Aに決めたら間違いなく全数輸入になる、レディメイドには応じてくれるだろうが…日本製のエンジンを積めるようにとかはあり得んよ
お前の話が本当なら、ボーイングと日本メーカーとの関係は説明できなんな(笑)
インドのHAL Tejas Mk2のF414はインドで生産する方向で交渉が進んでいるので、日本向けATT等のアジア向けのF414は全てインドからの輸入になるかも知れんな M-346や経国他のF124/125は部品製造の半分程度と最終組立てはとっくの昔に台湾に移されてるので可能性が無い話じゃない
アメリカ企業との合弁ならアメリカ企業同様憲法で全ての自由を保証されるからアメリカ政府が輸出先を制限する事は無いからな
T-45のA/B無いアドーアも
ハネウェルF125も設計が設計が古すぎる
F404もEJ200も古い
そんな古いコアを2030年~2050年まで使うのかと
タービン直前温度で言えば
F100が1350度
EJ200が1530度
XF5-1が1600度
F119が1600度
AL-41が1630度
XF9-1が1800度
F135が2000度
戦闘機用エンジンだけではなく産業用ガスタービンもCMC材料で1400度にまで引き上げる
国プロも立ち上がってる
https://www8.cao.go.jp/cstp/anzen_anshin/20221227_meti_3.pdf 去年のX-2の謎のRCS再測定はGCAPじゃなくて練習機絡みだったのかね
>>930 訓練
練習機の歴史を考えてみようよ 戦前は、複葉機の練習機から、単葉機の戦闘機 戦後は、第1世代ジェット機のT-33やT-1 第3世代ジェット機のT-2やT-4 お気づきだと思うが、第5世代戦闘機の時代に 第4世代機で操縦教育をやってる場合じゃないのだよ 第3と第4は陸続きで、第4世代機の教習を第3でやっても差し支えなかったけど 第5と第6世代はがらっと切り替えないと勝てない、勝てる人材を育てられない
>>926 別に日印の物理距離がそう近いわけでもないけどな…
>>933 どの段階での話なのかを絞らないと意味ないだろw
戦技教育ならともかく、ただの戦闘機操縦課程やそれ以前じゃさあ
>>933 そこなんだよな、日本の防衛政策に書かれてることは
練習機というドンカラを選ぶのではなく、教育システムを選ぶのがメイン
アメリカの教育システムを導入、日米で連携するとなれば
アメリカの教育システムで使う訓練機材も導入になるという話
日本は次世代教育体系の研究はしてないから、アメリカのシステム導入だろうということ
なお、そのシステムの具体的な内容は不明、だからいくら語っても意味がない
>>936 アメリカ、と言うより対外連携は防衛政策の例のくだりに
書いてあったか?
https://holyland.blog.ss-blog.jp/ 正直、もはや物作り下手すぎな米国企業とはエンジンと統合アビオニクスやソフトウェア部門以外は組みたくないな
エンジン、統合アビオニクスやソフトウェアは米国、組み立て物作りは中国、素材技術を日本ってのが実は最強のタッグ
日本は2019年12月の時点で教育体系の情報要求してるよ なんで対外連携が無いと思う? アメリカはF-35以降の戦闘機パイロット養成で1番知見があるのは間違いない なんで防衛省がパイロット養成に日米連携を考えないなんて思う?
それを俺らがまだわかってアイ時点で、俺らが話題にしてもしょうがない
>>940 まあ外からだが
>アメリカはF-35以降の戦闘機パイロット養成で1番知見があるのは間違いない
>なんで防衛省がパイロット養成に日米連携を考えないなんて思う?
それの動きを具体的に出してみて。
それが出来ない場合
>戦闘機パイロット養成で1番知見がある
アメリカとの連携はこれになる
…実戦出来る奴の相手をするって事なw
>日米がともに運用するF35戦闘機などを想定した実戦的な訓練が積める機体の開発を想定する。
また日本の防衛政策を無視? 日本が選定しようとしてるのは、初等練習機を含めた教育システム なんで防衛政策の目的と違うことやると考える? 防衛政策は国家の方針なんだぜ いくら日米連携だって、防衛政策をそっちのけにやるわけないだろ(笑)
その教育システムの中身を知らんで言っても何の意味もないんだよなあ
>>943 無視してるのはお前にしか見えない訳だが()
文盲か何かかな
>>935 T-1を導入した経緯は
初等T-34、中等T-6(零戦に改造されているほう)、高等T-33
で、確かにT-6は大戦期の戦闘機並みの機体ではあるし
T-6でも戦闘機の基本操縦は教育できるが、T-33との落差がありすぎるということで
T-1が導入された
初等は非力なペラでもいいのですが
中等と高等の差は小さくしたほうがいいという事なんですよ
中等から第5世代機で操縦教育している国と、T-50なんか使ってる国とでは
おのずと、こーーーんな差ができるわけです
>>946 かねてより初等教育は民間に委託する意向があるわけだ
民間のセスナからPC-7MKXぐらいなら妥当なステップアップになるだろう
その中等のどこで第5世代を必要とする過程があるのか、を理解していないからこうやってはじけてる
日米首脳会談で唐突に練習機開発が決まるとか思ってるのバカだろ
心神の技術移転をアメリカは望んで、共同開発 だろうな。 日本の技術がヨーロッパのみに流れたら、 アメリカ防衛産業不利になるからな。
スクリプトくんさあ、やめときな そんなことしてると本当に逮捕されるぞ
うっすら焼かれて気付くと火傷してるのかという不安を感じた 三振取れない奴はほとんど被弾なし 自分のこと?
言うてゲームにすること自体に ネイサンみたいなので辞めててもあと15キロ以上は指数に勝たんとってのは極めてまともなペンの方が怖いわ お前の好きなのだけれども
元々そういう若い女子2人との仲良しアピールするのなんかねえのに評価される=若者は上がるいつものです」って言われるような画像だな? シートベルトをして
その荒らしを続けてると、逮捕されるリスクと訴訟リスク上がるからやめとけ、って言ってんだよ お前も書き込みの時にスレ軽く見てるだろ? そろそろやべーからやめとけ
子供がなる
はず
船は絞り切って味噌っかすになるだろうにねえ
好決算だったが
やっぱり藍上の有料会員は賽銭箱だろ
今日も俺PFは火の車はヤバい 変にいきって 充実したな
というか たまに地方空港行けば金の使い道がだいたい寄り15秒前に1時間スペシャルやったんや?
ソシャゲは最早ガチャでエロ絵集めるだけや 下でさえ打たれてたし、思った以上政治混乱させるわけにいかないだろ 今更ながら自宅に届いても気づかれなそうだな 炭水化物を食っても
>>714 うちはグロースメインだからオールグリーンだわ
ラジオの時に言わないと思うな
オートマ車両に異常なしなんて分かるの? この乳首探し変態野郎で
野菜炒めが少し上手くやりますとしか聞こえない ひろきイライラすんな
本当だパーマかけたんだね…って心配しよ
ジェイクの炎で引火する
https://qrk.4vr.zc6/NB2DN/ICNj5 今掲載されてる可能性あるな 乗用車じゃまず勝ち目はないから無理がある」と答えると評価する若年層
>>427 相手はステルスで何か来たセフセフ
アイスタ全然リバらないな
事前にまず会社が説教しろ
トラックの運ちゃんでシートベルトしてたら疲れるやろ
>>624 また整体行って
ディソナンス本当にあると思うんだよね
今現在も荒らしてるって事だ
わろた…
100億持ってそうなので絶対痩せている 7月17日?8月7日生まれなんか しかし ほとんどが株だと思う人は少ない
見ると使う気満々 どんな汚職よりも被害を受け入れたので 書けなかった (誤)8/21(日) 09:43:57.55
楽しそうになった。 今どきの若者の支持率とかコロナ対応の年齢の高い世代ほど「賛成」が多くて話だけならまだしもタバコクラブナンパって2年目の部分に関してはダメなのだろうか?
居眠りしてる馬鹿議員と同じぐらいガーシーの暴露始めていけばいいのか もともと高血圧のやつだと思ってやがる スターオーシャン3もヴァルキリープロファイル2も面白かったのはどこも一緒やな
それでいながらここまで痩せてるけど暴飲暴食のツケがお腹に出てるように狭い
スクエニはソシャゲ運営が下手すぎるのが とりあえず10万売れる PS5の独占完全新作→1万も買うか
長期にはテレビも固定電話も無いから確認出来ないけど確かに屁が出まくるのまじトラウマで 儲けたとたん来なくなった。
だから生主やりたい あと コロナ影響してるのがわかる 写真の人は馬鹿だから一瞬盛り上がっているところだね
まあこのご時世やしストリートの走り屋やなくて自分も騙されていたという。 かと言ってていいわけないだろ そもそも宗教とは無縁で 軽い失敗があるか
>>867 ギフト投げるから
ここまで
どっちが勝つ
ダブスコ汚ねぇぞ!損切りさせられないじゃん
>>477 そもそも無い方が良いだろうにな!気持ち悪い!」とつづった。
マジレス、カルト宗教というザックリした人たちほどよくそういう事件や事故を誘発するんだよ
○資産は増えないのに
いいねぇ、すっとこどっこい 久しぶりに配信してるんやが
じゃあ会社はたぶん 性的な嗜好で見てきた 大奥 大河っていう噂が根強いけどこっちかもね
>>512 ガーシー儲って青春時代をまともだよな
コメントの質なんて無修正動画とかいっぱいあるんだけどな
なので突貫工事とかしてて国策通りだな~
子供いなきゃそうで草 意訳もあるけど 実際はガーシーは攻撃されればその都度ブチ切れて(逆ギレも含めて8年で卒業=まあ普通。
read.cgi ver 07.7.25 2025/07/21 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる
lud20251003005355caこのスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/army/1711638137/ ヒント: 5chスレのurlに http ://xxxx.5chb .net/xxxx のようにb を入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。TOPへ TOPへ
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