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>>1乙
民主主義国家のイギリス、ポーランドはこんなに簡単に同盟結んで、同盟国のために兵士派兵して戦争出来るものなのかな
何か急に事態が動き始めてるなぁ
NATOが介入しない限りは露宇間の
地域紛争レベルで終わると思うが
>>1乙
恐らく直接ロシアと戦闘する必要はないな
後背地としてウクライナを支え続けなめた真似したらNATOが出張るという可能性を突き付けるだけでいい
そして侵攻の決断を鈍らせるのが狙いだろう
>>5 ガチの同盟であれば議会で批准しないことには発効しないかと
ただ、以前にもニュース出てたと思うがその時は参戦定めるガチの同盟ではなく
協力するためのプラットフォーム的言い方してたような気がする（うろ覚え）
>>5 条約批准は議会で決めるもので、首相といえど一存で決められない。
ただ、条約を作るということは首相権限で決めれるから、過半数取れるみこみがある条約なら、勝手にというのは当てはまらないな。
>>5 集団安全保障体制による自動参戦条項盛り込むなんて一言も書いてないでしょ
経済面なんかにも触れているし
あのツイッターが事実で実現するとして、軍事同盟なんて言える代物じゃない
ヒトラーも１９３９年９月１日に国会（笑）で開戦を発表してるからな
プーチンは今、歴史に残る開戦宣言の草稿を練ってるところか
竹内修のツイ（凍結済）の固定ツイに
ソ連が如何に糞味噌で解体した事がどれ程世界の緊張から解き放ったかを若い世代に語り継いでいきたい
とか書いてたんだわ しょーもなと個人的に思ってたんだけども
コイツの好き嫌いは兎も角
ソ連・ロシアってマジで糞国家だったんだな ソ連解体したけどもロシアになっても糞味噌は変わらん
ポーランドとウクライナは、遺伝子的に殆んど同じ民族らしいね。
んで、穀物に困らない国土を持ってると。
ヒトラーはロシア人はシベリアに住ませて、ポーランド・ウクライナのスラブ系を半分に減らし、モスクワあたりに住んでもらう。
偉大なアーリア民族はポーランド・ウクライナを手に入れる
そんな設計だったらしいが、それだけ魅力的な土地なんだろうね。
>>16 北海道警なんて、ロシアマフィアと組んだらアッという間に腐敗したからねー
今では日本の官僚組織とはとても思えないほどだし
小泉悠さん
以前はソ連は解体していません とか冗談で書いていたんだけども
昨今は書かんくなって久しいけどももう書けんな
ジェーナさん ソ連の時代は嫌な思い出しかないみたいな事書いてたけども
英国、ポーランド、ウクライナによる共同声明：2022年2月17日 英国政府のプレスリリース
英国、ポーランド、ウクライナは、共通の価値観、平和と安全への共通のコミットメント、ヨーロッパの自由を脅かす侵略者に立ち向かう共通の歴史に基づいて構築された、
深い歴史的つながりを楽しんでいます。（略）
この目的のために、我々は本日、三国間協力覚書を作成することに合意した。これは、ウクライナを支援する最優先課題に関する三国間の戦略的協力と関与をさらに
強化するという私たちのコミットメントを示しています。
私たちは協力を推進するために協力します。これには、国際クリミアプラットフォームへのサポートの調整、サイバーセキュリティ、エネルギーセキュリティに関する協力の強化、
偽情報に対抗するための戦略的コミュニケーションの強化が含まれますが、これらに限定されません。
英国とポーランドは、進行中のロシアの侵略に直面して、ウクライナに支援を提供し続け、ウクライナの主権、独立、および領土保全を国際的に擁護することを目的とし
た取り組みにおいて、ウクライナ国家と協力することを完全に約束します。認識された境界線。
終了
https://www.gov.uk/government/news/joint-statement-by-the-united-kingdom-poland-and-ukraine-17-february-2022 ということでさすがに参戦条項じみたものはなさそう
M.F@MF77005799・1月22日
英国の外務大臣リズ・トラスは、英国、ポーランド、ウクライナの間に三国間軍事同盟を結ぶ計画を発表した。
この合意後、 #Russiaが3か国のいずれかで攻撃的な活動を行った場合、すべての国が軍事的に対応する義務があります。
https://twitter.com/MF77005799/status/1484843395063631873?s=20&;t=vo2MlCMV9c2JIgATKNJ9sQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
対中国戦に集中したい筈のバイデンが計算外れて妥協してこないからなｗ
ネットでのバイデン評（無能・弱腰）を信用しすぎたかｗ
その結果、今まで国際世論は対中批判に集中してたのに逆に悪目立ちしてロシア批判に集中が移る結果に繋がって
プーチンは予想外に最悪のシナリオの中を歩んでる。
中国は大喜び
プーチンは戦争しなかったら腰抜けの烙印を押されて失脚したあと、ロシアの強硬派に抹殺される
でもそもそもこのアクションは最初から本当に侵攻するシナリオなんか無かった筈
絶対にウクライナは本気で攻め込むポーズだけで外交的妥協で落ちると思ってた筈
でも侵攻しないと自分の身が危うくなってるのが今
>>20 この程度で軍事同盟というなら日本もあちこちと結んでいるな
対ロシアというよりむしろ、EUへの当て付けにも思える
>>22 そうするとNATO第5条が適用出来るな
第五条
締約国は、ヨーロッパ又は北アメリカにおける一又は二以上の締約国に対する武力攻撃を全締約国に対する攻撃とみなすことに同意する。
したがつて、締約国は、そのような武力攻撃が行われたときは、各締約国が、国際連合憲章第五十一条の規定によつて認められている個別的又は集団的自衛権を行使して、北大西洋地域の安全を回復し及び維持するためにその必要と認める行動（兵力の使用を含む。）を個別的に及び他の締約国と共同して直ちに執ることにより、
その攻撃を受けた締約国を援助することに同意する。
>>20 まだ覚書だから、現時点で条項は無い
だが、ウクライナがボコボコにされるのを黙って見ていることはしないとの宣言でもある。
今イギリス軍の偵察機がウクライナ上空に飛んでるけど今回の同盟締結と関係あるのかな
わかりやすく言うと、自動参戦の条項ではないと読める
ただし、要請されたら即時参戦しなければならない。
良い同盟だね。
これにアメリカとフランスが入れば、おそらくプーチンといえど引かざるをえない
>>22 にわかに信じがたい
第三次世界大戦を呼び起こすし、かといって英国ポーランドだけでロシアに対応できない
ウクライナが侵略される限りではNATOも動かない
英国ポーランドはウクライナ防衛にケツを持つとケツ意したのか？
あり得んよ
面白いのは、プーチンが『NATOの拡大はヤメロ！』と言ってるのであって、
１度もウクライナの個別同盟に触れてなかったこと笑
>>22はソースがないからな
こんなものを真に受けるやつは冷静さを持つ訓練をしたらいい
ウクライナを守りきる必要は究極的にはない
ロシアにもう一度アフガンの地獄を体験していただくだけでいい
>>28 できんよ、する気もないだろうし
ウクライナは「締約国」じゃない
英国ポーランドの軍人がウクライナで死のうが
両国もそんなつもりはないでしょ
ヒトラーの場合は、まだアーリア民族の繁栄が目標だったから、ある種の崇高さがあって信者もいたけど、
プーチンの場合は100％我欲だからな
我欲だけで億単位の民族を支配したのはスターリン以来だと思うよ
>>28 NATOは領土保全が前提だから、
NATO加盟国外の紛争地域に介入しないよ
ヒトラーの予言
しかし人類はそれでも滅びない。わがドイツの一部と米ソの中心部、日本や中国は深い傷を負いながらも生き残る。ただ諸君、それでも人類はいなくなるのだ。いまの意味での人類は、そのときもういない。なぜなら、人類は２０３９年１月、人類以外のものに“進化”するか、そうでなければ“退化”してしまっているからだ。」
「それをもっとはっきり言えば、人類の一部はそのとき、人類から、より高度なものに進化して、神に近い生物になっている。人類から神のほうへ進化するのだから、それは『神人（ゴッドメンシュ）』と呼んでかまわない。
残りの大部分は、これも進化なのか退化というべきかわからないが、一種の機械になっている。ただ操られて働いたり楽しんだりするだけの、完全に受動的な、機械的な反応しか示さない『ロボット人間』になっているのだ。それまでの気候異変と環境異変、政治と娯楽と食物、それから起こる突然変異が、そのようなロボットのような人間を大量に生み出す。
神人のほうも同様で、同じ原因から生まれてくる。ただ突然変異が大脳にプラスに働いて、進化の方向がロボット人間と別方向になるだけだ。その前段階の『超人（ユーベルメンシュ）』たちも、より進化して神人になる場合がある。
いずれにせよ、彼らはいまの人間の数次元上の知能と力を持つ。彼らは団結して地球を支配する。それまでのあらゆる危機や問題は、彼ら神人たちの知能と力で急速に解決されていく。
今ならわかるはず
コロナが広がり、よくわからないワクチンを打たされている
あと17年したら
今までの人類はいなくなり
サイバー化したロボット人間が普通になる
ヒトラーは未来がみえていた
ブリンケン国務長官
『ロシアはウクライナ国内の特定のグループをターゲットにする見通しとの情報を得ている』
https://twitter.com/Yuto_gahagaha/status/1494345460693311495?s=20&;t=vo2MlCMV9c2JIgATKNJ9sQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>44 あのさ、薬物中毒者には予言もヘッタクレもないの
あるのは薬物中毒症状だけ
>>40 イギリスの魂胆はNATO第5条集団的自衛権の発動だ
NATO諸国で独自で他国と相互防衛条約を締結してる
非NATO諸国も巻き込む気だ
ブリンケン米国務長官
「ロシア軍は近日中にウクライナへの攻撃を開始する準備をしている」
「ロシアはウクライナ攻撃の口実を作ることを計画している」
「これには化学兵器を使うこともあり得る」
プーチンから西側エリートたちへ：遊びの時間は終わりだ！
https://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&;c=400&m=313548&g=132108
ブリンケン良いわぁ、
これメッチャ有能だし、民主党の時期大統領候補だろ
バイデンより、よっぽど良い
>>49 NATO枠外で結ばれた条項に対して、英国ポーランドの領土が直接攻撃されたならともかく、ほいほい出ていって自動参戦だなんてバカじゃないのか
しかも三国協定で自動参戦条項はないみたいだし
>>52 金正恩がトランプと仲良くしていて、グレまくったプーチンがファビョって演説したやつでしょ
ロシアの核ミサイルって防ぐ方法ある？
ありませんね、ごめんなさい
>>55 案外プーチン側からヘルプがイギリスに裏側で飛んだんかもな
兵を引く理由になる。
イギリスが参戦するとなると侵攻したら世界大戦になるからロシアの強硬派に対しても兵を引く説明出来る理由になる。
イギリスはウクライナは勿論、ヨーロッパ内で発言権が一気に高くなるからこの話に乗っかれる。
むかしポルトガル領ゴアがインド軍によって接収されたとき、ポルトガル政府は「NATOのみんな！一国への攻撃は全加盟国への攻撃だよね？うちの領土が侵略されたの助けて！」と理事会に泣きついたが、「植民地のことまで知らんわ」と却下されたそうな
NATOは第６条からして締結国「以外」の地にいる締結国の軍が攻撃うけても第５条は発動しないと思うんだよね
※第六条（ii）はウクライナに関しては対象外なので割愛
第五条
締約国は、ヨーロッパ又は北アメリカにおける一又は二以上の締約国に対する武力攻撃を全締約国に対する攻撃とみなすことに同意する。
したがつて、締約国は、そのような武力攻撃が行われたときは、各締約国が、国際連合憲章第五十一条の規定によつて認められている個
別的又は集団的自衛権を行使して、北大西洋地域の安全を回復し及び維持するためにその必要と認める行動（兵力の使用を含む。）
を個別的に及び他の締約国と共同して直ちに執ることにより、その攻撃を受けた締約国を援助することに同意する。
前記の武力攻撃及びその結果として執つたすべての措置は、直ちに安全保障理事会に報告しなければならない。その措置は、安全保障
理事会が国際の平和及び安全を回復し及び維持するために必要な措置を執つたときは、終止しなければならない。
第六条
第五条の規定の適用上、一又は二以上の締約国に対する武力攻撃とは、次のものに対する武力攻撃を含むものとみなす。
（i）ヨーロッパ若しくは北アメリカにおけるいずれかの締約国の領域、フランス領アルジェリアの諸県、トルコの領土又は北回帰線以北の北大
西洋地域におけるいずれかの締約国の管轄下にある島
（ii）いずれかの締約国の軍隊、船舶又は航空機で、前記の地域、いずれかの締約国の占領軍が条約の効力発生の日に駐とんしていた
ヨーロッパの他の地域、地中海若しくは北回帰線以北の北大西洋地域又はそれらの上空にあるもの
>>55 911事件後アフガンタリバン政権攻撃でやったな豪州は空爆・派兵に参加し韓国軍まで派兵された
つまりプーチンはキチガイタリバンと同じ扱いになりつつある
全然始まらないじゃん。ロシアの連邦放送のどれを見てても開戦のかの字もない。
これ、だんだんとウクライナのせいで世界的にエネルギー価格が上がりまくってるという
コンセンサスが出来上がってしまい、ウクライナと距離を置こうとする国が
出てくるんじゃないか？今、ロシアに強硬な国は支持率が30%切ったアメリカの
バイデンと、パーティーゲートで国民の信頼を著しく落としたイギリスのジョンソンだけじゃん。
ロシアが米に文書、ＮＡＴＯ拡大停止など ミサイル施設査察協議の用意とも
2/18(金) 1:32配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/8a1ea272465454cb5fbcf8c5696fbd8127233b81 >中東欧からの米軍撤収やウクライナへの武器供与の中止などを改めて要求した。
>>62 そりゃタリバンが米本土を攻撃したからという建て付けでしょ
たとえば日本がえっちらおっちらブラジルあたりを攻撃したとして、米国やNATOは自動参戦してくれるのか？
どちらにしろイギリスが噛めば
5か国防衛取極も機能する
欧州は遠いから
極東からロシアを締め付ける事になる
アジアには空母クイーンエリザベスと打撃群が展開してるな
5か国防衛取極は、1971年に締結されたイギリス、オーストラリア、ニュージーランド、マレーシア、シンガポール間の軍事同盟。加盟国はいずれもイギリス連邦加盟国である。
形式的には5か国それぞれが締結した二国間の取極であるため、英語名称は複数形となっている。
CNNのレポーターはヘルメットとチョキ着始めたな笑
>>72 ＞ロシア外務省は17日、アメリカに対し、NATOを拡大しないことを確約することや東ヨーロッパ諸国などからのアメリカ軍の完全撤退などを改めて文書で求めました。
プーチン狂ったか？
ポーランド・ルーマニアには欧州ミサイル防衛のイージスアショアがあるだろ
ウクライナ側って愛国民兵ばかり報道されて、正規軍の動きがわからないんだが、やっぱり主戦力は国境挟んでロシア軍と睨みあってるのか？
とりあえずプーチンの議会演説待ちたがいつやるんだろ
プーチンの主張の恐ろしいとこは、一貫してウクライナのことだけを言ってるではないこと。
求めてるのは1997年の線までのアメリカ及びNATOの完全なる撤退で、
つまりロシアが東欧と中欧を支配したいということ。
あまりに馬鹿げた要求
軍事勢力に対して、これ以上広げるなって要求は飲める訳がない無理な要求でしょう
相手の出方次第で、相応の対応をするのが軍事勢力であり、その為に万全の体制を整えるのだから
またイギリス軍の飛行機が飛んでる
今度はC-17
スティンガーをキエフに降ろして帰る途中かな
ここはミリオタスレでミリオタが武器兵器の知識を披露するスレで、
エネルギーも含めた広義の安全保障に関して意見が集まるスレじゃないのは分かっていたけど、
7時間の時間差があるロシアの政治討論番組やニュースを追うのに疲れたわ。
ったく、ウクライナに住んでた時にウクライナ語も勉強しときゃ良かった。
ウクライナ語の放送聞いてもサッパリ分からん。
しかし、かなりテレビの世界はロシア語を排除したんだな。
1週間追ってたけど、侵攻は起きそうもないから寝るわ。
>>81 FSBに洗脳されてますってアピールはいらないわ
月額1500円以上かけて、ロシアのテレビ観る人間って、どんな層なんだろ？笑
https://twitter.com/DefenceHQ/status/1494344646864031758 Ministry of Defence
@DefenceHQ
INTELLIGENCE UPDATE: We have seen no evidence
that Russian forces are withdrawing from Ukrainian border regions.
Russia retains a significant military presence that can conduct an invasion without further warning.
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
イギリスのRC135がウクライナの北方ベラルーシ側を監視してるな、こいつが退避行動に入ったら始まる
>>91 あと三日、ロシア金もつのか？近平から借りるのか。
気象無視で始めるんぢゃない？だぶん8年前の2月18日の意趣返しで始める
ウクライナの中央を東向きに飛んでるLVS052のUnknown機の軌跡すげーな偵察機か何かかな
英ポーランドウクライナに対抗して
プーチンさんも一人ワルシャワ条約機構軍を結成して気炎を上げよう
まさかこんな危機的状況の中で
まだ株を持ってる奴はこのスレにはいないよなｗｗ
英国の関係筋によると、ウクライナ国境付近に集まったロシア軍の約半分は、国境まで約48キロに迫っています。（BNO News ）
https://twitter.com/Kamada3/status/1494403306235432971 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
宇ゼレンスキー大統領「ウクライナのNATO 加盟を妨害しているのは露だけでなくNATOの現加盟国の中にもいくつかある。」と発言
https://twitter.com/karategin/status/1494264472000765957 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
親ロシア派勢力が支配するウクライナ東部ドンバス地域政府が明日前戦付近の多くの村を避難させるようだ、
これはここ8年間のウクライナ戦争で初めてであると言及してる人がいる
https://twitter.com/univ00009/status/1494373836455829504 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
両人民共和国、国際社会へのイメージアップを図るため、カチューシャ共和国、マトリューシカ共和国への改名か
>>20 なんだ大した効果なさそうじゃんｗ
そりゃそうだよなロシア相手の「巻き込まれのリスク」は背負えない
日本は「日露間に平和条約は存在しない」と声明を出してして北転演習を実施すべき
Important announcement from Boris Johnson that the UK will prevent Russian companies from raising capital in the City of London. Await detail.
ロンドン金融街からロシア企業を締め出して商売すら出来ないようにすると未確認情報（資金調達すら出来なくなる模様）
今回のウクライナ情勢によるもの。
ウクライナのデマ報道を流している奴らはいい加減にしろ！
俺のドル円の含み損を今すぐに解消しろ！
よく陰謀厨が「911テロはアメリカの自作自演」って言ってるけどプーチンのロシアこそ実際に自作自演テロやってる
99年にプーチンが首相になってすぐにモスクワのアパートで連続爆破テロが発生してプーチンはそれをチェチェン過激派の仕業と断定
ロシアがチェチェンに攻め込んで第二次チェチェン紛争が始まった
その真相を暴露したのがイギリスでポロニウムを飲まされて殺害された元KGB元FSBのリトビネンコ
戦争の口実のためにアパート連続テロはFSBがやったと
でもそういう話をすると陰謀厨は発狂するんだよなｗ
「プーチン様はユダヤと戦ってる！！」ってｗ
「詳しくはこの動画を見ろ」ってクソみたいなユーチューブの動画を見せようとするし
そもそもユーチューブなんていう陰謀厨が大嫌いなアメリカの動画サイト使ってるんだかｗ
それになんでユーチューブはその隠された真実を暴露してる動画を削除しないのか
陰謀厨の言ってることはおかしいことだらけｗ
>>123 リトヴィネンコはイギリス亡命して反プーチン活動していたオリガルヒのベレゾフスキーとつるんでた人物なのでその発言自体が反プーチンありきで語っていて信憑性に欠ける。
バイデンは金曜日にウクライナで英国、カナダ、フランス、ドイツ、イタリア、ポーランド、ルーマニア、EU、NATOの指導者との会合を主催する
https://twitter.com/bnonews/status/1494472080028577792?s=21 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
国連安全保障理事会のミュンヘン会議は批難応酬だろうが情報統制秘匿箝口令で音沙汰無しでも
NATO軍一員として独逸国防軍の様な富国強兵冥利に尽きたいエストニア軍参謀本部とは一味違う
ソ連労農赤軍的懲罰感覚なエストニア内務省が鉛筆舐めて適当に描いた要衝ネタバレはこのとおり。
オバマとバイデンの時に、
ウクライナクーデターを支持支援した負債が、今になって襲いかかってきた
というところでしょうな
これ、アメリカ西欧日本にとっても利益はない
日本も水産業が壊滅的になる
日本では捕れないからロシアで取らしてもらったり、輸入してるのに
飯田産業なんて、去年末に九州と同じ広さの森林を持つロシア企業を買収したけど会社潰れるかも
アメリカは日本と韓国以外は、
支持支援してはいけない国、政権を、
支持支援して、大損害被ってる
と思う
ベトナム戦争以降は特に
>>132 普通にスケベな政治家や経営者が多いからね。
アジア系にはあまり効かないが、白人には天使のようなロシア美女は効果てきめん
>>126 大統領が演習を視察に来てるのに戦車と歩兵戦闘車が事故起こしてるが大丈夫なのか？
戦車部隊と歩兵部隊の連携が取れてないって見られるぞ
>>135 (*´･д･)弾道は曲射を描き屋根に当たるのに横の壁に見事に命中とは？
部屋が焦げてないが弾頭が炸裂して火事にならなかったのか？
>>131 日本経済界、幹部クラスのロシア嫌いは言語を絶するレベルだぞ。ロシアと付き合って
おかしくなった企業など誰も助けない。
>>131 アメリカの様式美。飼い犬に噛まれるのはいつものこと。
>>137 そりゃサハリン2で痛い目合ったからな
日本企業でロシアに積極投資する所は少ないよ
>>137 むしろロシアと付き合ってたら要注意企業として取引先が減ると思う。
取引量多いと、普通に公安にマークされるし、税務署のマークもきつくなる。
>>141 ロシアと韓国とインドネシアは約束を守らないリスクが高いので取引したくないのが本音
>>136 テクニカル車載の無反動砲か肩撃ちランチャーやろ
たぶんHEじゃなくHEAT
>>145 新連合軍結成すんのかな
岸田君どうすんのよ？日本もロシアの隣国だぞ
対中・対北シフトも大切だが
対露戦も視野に入れなきゃならん
>>149 徹甲弾(AP)かハンマーで壊しただけだろ焦げ跡がないのが不自然
サッカーボールが焦げもしないAP弾なんてねーわ
普通にプラスチック爆弾で建物飛ばしたあとに子ども部屋にしたんだろう
元々は物置とかじゃないか？
ドル円のチャート見ているだけでウクライナ情勢の一喜一憂なニュースが出たのが分かって面白い
瓦礫の色と壁の色を比べて見ればわかるよ
量も違う、色も違う
>>152 ( ﾟдﾟ)無茶苦茶金(ゴールド)も値上がりしてるやんけ今月最高値じゃないか
>>136 昨日あたりの砲撃では
120mm/82mmの迫・重機関銃
SPG-9 無反動砲
AGS-17 グレネードランチャー
辺りが使われてるとでてたので
HEもあるSPG-9かAGS-17じゃなかろうか
>>150 >>151 この写真自体は本物っぽいよ
ハンマーで繰り返し殴ったり爆弾で爆破したら壁全体が壊れる
レンガ壁が抜けるって事はだるま落としみたいに高速かつ大運動エネルギーのものが通過したって事よ
何も起きねーやんバイデン爺さん
来月も侵攻する侵攻するって言ってんだろうな
>>158 3月入ると地面の状態的に無理が出てくるだろうから逆に言わなくなる気が
>>157 いや偽物だ
サッカーボールみたいな真円に近い質量の軽いものが、床に落ちてないなんてあり得ない。
元々穴が開いていたのに、サッカーボールみたいな遊び道具を置いて、塵をかけたんだと思うね。
つまり映画のセットと同じ要領
百歩譲って、この部屋に何らか砲弾が当たったものだとしても、サッカーボールは後から置かれたものだよ。
>>135 体育用具の物置部屋みたいだな
たぶん右下のスイカが飛んできたんだろう
>>161 サッカーボールに対する指摘はあんまり関係ないと思う軽いものやから弾むやろ
比重が高いものから下に行くから瓦礫の上にあってもおかしくは無い
>>157 丸太でぶち抜いたみたいになってるよね
APだと思うが、部屋の中の粉塵とか少なめだったり違和感は多少残らんでもない
俺が主張したいのは【FSB絡みは全て工作だ】ということ。
実際にドンパチ激しく始まるまでは、戦争ではなくFSBがやってる諜報活動
出てくる写真も情報も、全てが嘘っぱちで作られたものと考えるべき。
逆説的だが、戦車だとこうなるから、BMP-Tで敵陣地を穴だらけにしたいんだろうなあ。
なんで戦争になるとか攻めてくるとか言うんだろうな
マジで殺したいんだがｗ
FXニュース：2022年02月18日（金）10時39分
ドル・円は一時115円27銭、来週中に米ロ外相会談
18日のアジア市場でドル・円は一時115円27銭まで買われた。
来週中に米ロ外相会談が予定されており、ロシアと西側諸国の
緊張状態が多少緩和されるとの期待でドル買いが増えた。
Powered by フィスコ
FXニュース：2022年02月18日（金）10時38分
ドル円、115.27円まで上昇
米国が来週のロシア外相との会談を受け入れドル円は上昇。
「米国が来週のロシア外相との会談を受け入れ」との報道を受けて、
ウクライナ情勢を巡る地政学リスク後退への期待から相場はリスクオンに。
一時115.27円まで値を上げた。
Powered by ＤＺＨフィナンシャルリサーチ
取り敢えず米ロ外相会談までは開戦は無い模様
ドイツ国民の過半数がウクライナのNATO加盟に反対。
ウクライナのNATO加盟を「これからもずっと排除（22％）」「今後数年間排除（31%）」で、反対は計53%。
それに対し、NATO加盟を「全く排除しない（加盟賛成）」は28%にとどまる。
https://twitter.com/s1ut2/status/1494458870147653634 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>166 >>168 俺にはそこら辺のことは分からんけどね
個人的には反対側の壁も抜けてるか、弾頭が止まってるかが気になる位よ
>>172 オリガルヒとガスプロムの影響力が絶大で、軒並み役員やってるドイツらしい世論
完全に独裁者に首根っこ抑えられるのは、昔からの国民性か
米国務長官、ロシア外相との来週の会談要請を受諾 ロイター 2022年2月18日
［ワシントン １７日 ロイター］ - ブリンケン米国務長官は、ロシアがウクライナに侵攻しないことを条件に、ロシアのラブロフ外相
による来週の会談要請を受諾した。米国務省が１７日、発表した。
ブリンケン氏は同日、ラブロフ外相に送った書簡で来週に欧州で会談することを提案したと明らかにしていた。
https://jp.reuters.com/article/blinken-viklov-idJPKBN2KN05E あくまでもウクライナ侵攻しないことを条件に なのと
ロシアから米への書簡によるお返事「つまみ食いしてんじゃないよ」って既に出てる状況で外相会談してどうしようというのだろう？
別に戦争になったとして派兵もしないんだろ
アイツ馬鹿じゃねーのｗ
>>173 いや、まさにその話で…
壁に当たった衝撃で弾頭がガス化したなら、もっと大穴が開いてるだろうし、部屋の中が粉塵で真っ白になってるはず。この場合ば弾頭が残らない。で、壁を楽々ぶち抜いたなら、奥の壁も穴が開いてるだろうってところ。
>>156 これ使う交戦距離で小銃や軽機関銃を使わない不思議な戦闘だな
歩兵の火力支援に使うんだろ
>>160 榴弾使えばサッカーボールは破片でズタズタの穴だらけになってるな
豊島晋作とかにはガッカリだわ
ロシア寄りのYouTube配信して、ウクライナ寄りのは無し
スプートニク特派員みたいなもんだね
これだからテレビ東京は、いつまでも三流放送局なんだよ
スパイか？
>>178 小銃や軽機は以前から使われてて、今回も使われたが当たり前だからわざわざ言わなかっただけだろう
今回はそれプラス重火器も使われ激戦だったというのが報道の要旨
極寒のウクライナソ連国境のルハンシクやドネツク市街戦で
アメリカの若者が何万人死んでもロシアの南下政策を阻止するとか
クリミアでも動かなかったのになｗ
>>175 「ロシアがウクライナに侵攻しないことを条件に」「来週に欧州で会談する」
これ今週のロシア侵攻はないことを示唆してるし
同時に雪解けが始まっちゃうから危機は終わっちゃうな
結局ロシアは欧米の圧力に屈して抑止が成立した形か
>>177 ガス化は無いと思うよ
してたら壁紙焦げてるはず
破片が反対側の壁まで行ってるから抜けてるんやないかなーとは思ってる
壁の厚み的に対物ライフルやとちょっと抜けんかなーって気がするから大口径の戦車砲を推してる
認知症とかじゃないのかアイツ
チャンコロのスパイかもなｗ
ドイツフランス切り崩したし後は在独米軍何とかすればポーランド挟撃で大西洋まで打通だな
>>183 侵攻なかったらないで、
経済制裁はできない
ノルドストリーム２は開通させる
ウクライナはヤバい国なのでNATO加盟させない
となるのでは？
アメリカがウクライナに駐留やヤバい兵器を置くのも無理ではないかと
>>185 動画があった
ガラスにヒビが入ってるから、砲撃で壁を抜いたっぽいね。反対側の壁の様子は分からないが、確かに戦車砲かもしらん。比較的口径の小さな旧式のものっぽい？
https://twitter.com/afp/status/1494481710129774594?s=21 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
冷戦終結ボロ負けから三〇年ぶりのリターンマッチかあ
>>183 昨日から欧米ではプーチンとラブロフの不仲説が流れている
というのも、ブラジルのボルソナロとは全くソーシャルディスタンスを取ってなくて握手していから、マクロンと同じだけ距離をとったラブロフとは不仲なんでは？と言われている。
>>181 遊撃部隊による潜入破壊工作ならRPG
敵支配地域への攻撃なら100㍉対戦車砲や122㍉榴弾砲・カチューシャロケットでアウトレンジからやらないのか？
パレスチナゲリラよりアホって事になるぞ
>>194 ほんまや
弾頭どこ行った。。、
軟弾頭でブロックが爆散した感じかな？
AP説はハズレやな
>>196 こんな大穴あける軟弾頭ってあったっけ…
>>195 確かにこれだけの重火器も使用したならRPGや手榴弾も使われたと考える方が自然だが、
小銃と同じで以前から使われてたからわざわざ報道しなかっただけと思う
この報道は、個人携行火器以上の火力が組織的で大規模に使われたって事を伝えたいんだろう
>>199 無い
それに軟弾頭なら表側にぺっちゃんこのかつて弾頭であったものが落ちてるはず
てか向こうの壁めちゃくちゃ分厚いな
ちょっとした土嚢陣地より堅牢そう
>>188 という事で侵攻しないのが一番ロシアにとって得なんだよね
だから普通はしない
まぁ数年後にはウクライナはNATOに入るだろうけど
それでそこまで困るかと言うと困らんしな
>>199 不思議だよな
弾頭無し
弾殻破片飛散の痕跡無し
焼焦の痕跡なし
未知の新型兵器かな？
>>201 やっぱりないよね。
仰る通り分厚い壁に綺麗な穴を開ける質量と速度があって、反対側の壁が無傷、弾頭なし。
クレーンで吊った鉄の塊をぶつけたって方が納得しやすい‪w
>>204 それな
まぁ、表側は一枚剥がれてるから、実は焦げててHE弾やったと言う可能性が今のところ俺の中では最有力
>>205 微妙な点も多いけど、ひとまずそれに賛成しますw
>>206 そう言うこと
まぁ、目的は分からんけど、政治的に攻撃しちゃまずいところに狙撃兵とかを伏せて相手に嫌がらせするなんてどこの国でもやるからな
一概に攻撃した方が悪いとかどうとか言えん。
>>207 なんというか、すごく「注意深く・写真映えするように」撃ってるように見えるのが、感じる「微妙な点」の根本にあるのでは。。。
>>209 いや、そんなふわっとした話でもなく
一応気になるところ
瞬信管のHEならそうなるかなとも思わなくもないが
もったいないからやらないと思うけど、戦車の砲身をまっすぐ壁にぶつけたらこんな感じになるんかなあ？
んーでも瞬発信管の榴弾だったら着弾の近くの窓ガラスが飛散してないのが不思議だよね
>>213 画像を見ると激しく変形してるから、ガラスは中にフィルムの入った飛散防止のやつかもしらん。爆風よりかは壁に押されたように見えるが。
お前らちょっと疑り深すぎるだろ
もっと人間を信じろよ
深く捻らずRPGか無反動砲のHEATじゃねえかな
火焔だけど、先に散ったダンボールは二発めで焦げたりもしてないようだし
弾体がないこと、外壁や地面の抉られ方なんかもそういう感じがする
疑り深くもなにも、物理法則は答えが１つしかないわけだから
正直、砲撃された経験ねーからよくわからないな
かなり疑わしい写真だけど
>>217 その考え方も良くはないよ
一般的に言ったら
同じ事象を引き起こす複数の原因というものがある
でも、この写真の場合は君のいう通りかもしれないけど
ロシアの場合は、フェイクとかやらせとか、自作自演がつきものだからな。
場合によっては、爆発物によるイスラム（のフリした）テロのように、自国民に犠牲者を出してまで工作するし。
保育園の壁がどうとかｗ
大事の前の小事で何騒いでんだ
拳銃と手榴弾で実行されたサラエボ事件もあるし
その幼稚園も子供がいるときに起きたらあっという間に沸点通り越してもおかしくないと思うんだがね
これってどっちから飛んできたの？
建物の前の小屋？みたいのがじゃまそうだけど
https://www.afpbb.com/articles/-/3390667?act=all&;cx_part=carousel&cx_position=1&pid=24224904
>>216 メタルジェットは高温やからな
形成炸薬系のやと室内が多少なりとも燃えると思うよ
外壁がはがれるが燃えない、窓ガラスも破壊しない、穴はあけるが内部に被害は出さない
つまり使用されたのは南斗人間砲弾で間違いない
なんか幼稚園っぽくねぇよな
普通のビルかなんかが砲撃されたのは本当で、後からそこが幼稚園でしたって偽装したんじゃねえか？
>>228 戦えラーメンマンでみたサソリ戦車の予感。大砲からカンフー少年が飛び出すんだ。
>>225 >メタルジェットは高温やからな
よくある勘違いやな
>>141 トヨタ、ユニクロとか出資しまくりなんだが何いってんだか。
NATOが要求に応じない場合にロシアが対抗措置として警告してる「軍事技術的手段」ってなんだろうね。
>>231 誰も装甲焼き切るレベルとか言ってないからな
室内の写真を自分でよく見てメタルジェットが吹き込んだっぽいかどうか考えてくれよ
>>235 英国はフェーズ2でがっつり西部に食い込む予想しとるんやな
>>192 明らかに不発弾ですね・・・と言いたいところですが、じゃあ砲弾は床のどこに突き刺さったの？って
感じで室内が不自然過ぎてなんとも
少なくとも砲弾が壁突き破って室内で炸裂してたら、こんな様子にはなりません。
サッカーボールやらがそのまま転がってる筈が無いでしょ
まあ、外からハンマーで壁を突き崩して穴開けたなら、こうなるかもですが・・・・
>>235 一番西側の部隊、めっちゃプリピャチ通過してて笑うｗ
交互に組んだレンガなら周りを巻き込んでごっそり持ってかれそうなんだが不平屋かギャングが怪我人出さないように建物攻撃しただけの予感。
泥濘期になるだろう３月までにロシア軍は間に合うのかな？それとも地面ぐちゃぐちゃでもウクライナは余裕で倒せると思ってるのか
自演だったらむしろ普通に砲撃するだろうし
鉄球だのハンマーだの持ってくる方が不自然。手間かかるしバレたら言い訳も出来ない
ロシアは侵攻しないって
ドネツクとルガンスクの独立交渉をしてほしいとのこと
>>245 一体どうするつもりなんだろうな。
さすがにイギリスがMAT供与しまくったのも、ただでさえ時代遅れの戦車進撃をもっと
しにくくする狙いがあるのかなぁと思ったんだが。
適当に西側も地対空ミサイル配備して抵抗するつもりなんだろうか
今時でも戦車含めた地上戦力は有効なのですよ
2020年のAA紛争ともいわれる第２次ナゴルノ・カラバフ紛争でも
南部からの突破できたのは機甲と火力によるものだし
予備隊を阻止している間に各個に撃破できたのも機甲による機動力が発揮できた成果ではなかろうか
もちろん予備隊の発見および標定や防空網破壊にUAVが有効だったのはあるが
>>246 通称サンバイザーによるトップアタック対策でどこまで有効なのかが鍵じゃねーの
極めて有効なんだとしたら案外ロシア軍はジャベリンなんざ恐れてねぇかもしれんし
十分な時間与えたせいで地上戦したらロシア軍の被害も甚大だな
侵略した場合ロシア軍の被害やその後の経済制裁考えたらどう見てもロシア終わる
今の状態って全く脅しになってない
核でもチラつかせない限り何の交渉にもならん
>>247 あれは制空権を取れたから出来たんだよ
戦車じゃなくダナ自走砲
>>237 常識的なルートだな
やっぱりドニエプル川東岸と黒海沿岸が優先だろうな
ウクライナ政府は一旦lvivに逃げた後、そこも潰されるんだろうな
戦争が２～３日で始まらないとどうするつもりなんだろうなｗ どうにかしろよあの池沼
ウクライナが占領されたら次は自分だと思ってるので
ポーランドはガチな上にNATO加盟国だから
ポーランド領内は聖域
ロシア終わったな
アルメニア最後の反抗部隊が瞬殺された映像
>>251 制空権は間違いなくロシアが取るから、
アルメニア→ウクライナ
アゼル→ロシア
的な展開になるんじゃないの。
>>256がウクライナ軍最後の反抗部隊、みたいな感じで。
>>256 ほんと現代戦ってセンサー類が優位だと一方的な”ゲーム”になるよなー
２月上旬の段階でキエフ「を」二日で制圧できるとかWP誌にもでてたわけで
時間与えたからってウクライナ軍は元々ボロボロだったのもあってたいした事できなかったのでは
ロシア軍に大被害ってうかつにも不慣れな指揮官の元都市に丸裸の戦車突っ込ませて被害だしまくった１次チェチェンとその後の２次チェチェン
併せて万超えてる死者だしたという話だがきっちり遂行してるし全体主義国家においては西側よりはるかに損害を許容する範囲は広いかと
>>233 露助が涙目で震えていて、くっそウケるwwwwww
>>262 普段からバルト海でよくやってる鬼ごっこじゃん。
しかしいくら戦力差が大きいからって首都が2日で陥落とか酷すぎるだろ
ワルシャワですらナチス軍の猛攻を1か月は耐えたのに
>>262 まず本番では、これやれないからね笑
一方的に西側戦闘機にミサイルで撃墜されちゃうから笑
米露だけならキルレシオ１対20くらいじゃないかな？
ターキーショットだと思うわ
ロシア軍もクソ寒い中で数カ月も露営させられて弱ってたりして
もう２日と半分くらい過ぎたぞ
オオカミ老人はどう責任とるんだ
>>266 国境で戦って負けるパターンだったからそうだったんだよ
どうもウクライナは戦略変更して市街地戦やるみたい。
米英のアドバイスをよく聞いてるみたいだね。
かなりもつと思う。
>>267 イラク軍とかの三流空軍を相手にしたのに
アムラームの命中率って結構低いんだぜ・・・
本家本元の露軍機ならもっと命中率落ちそう
>>270 流石にロシアが都市部でサーモバリック弾を使わないと思いたい
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/55772?s=09 2015年からプーチンは【ヒトラー・ユーゲント】ならぬプーチン・ユーゲントを作り始め、
現在では有力な少年師団もあるとか
完全にナチスの再来
ナチスと違うとこを探す方が早いくらい
いつまでも攻め込まないので、現地司司令官たちの会話。
最高司令官「とうとう全軍の半数が集結か」
作戦参謀「もうどこでも堕とせます」
陸軍参謀「どこでも？モスクワとかは？」
最高司令官「おいおい」
空軍参謀「閣下！ぜひ次の大統領に」
>91-95 ID:htGUeT9t0 ID:qf5pQDB60 ID:IURf8xf1d
ID:9BaVVQe80 >1-10
重税加速 高いインフレ化、
スタグフレーション大不況加速な、
北京五輪 札幌五輪 大阪万博は、
すべて、いまから全部、断固、粉砕で、中止でよろしい。
直ちに、米欧日安保連合 クアッド圏からの、
米欧日連合 クアッド圏ウクライナを、
2022年2月15日以降、侵攻軍 20万人で包囲する
ロ中チョン イスラム枢軸同盟機構
ユニオン圏 エルジア圏 汎大陸同盟機構圏 大亜連合圏への、
全面先制予防飽和核攻撃 焔の日 13日核戦争 裁きの日
第3次世界大戦 全面核戦争開戦でいいぞｗ
アニメ漫画映画ゲーム
雲の向こう 約束の場所 UN-GO
ターミネーター シリーズ
Fallout シリーズ AKIRA 攻殻機動隊
メトロ2033 シリーズ
マッドマックス シリーズ
ＴＲＰＧ サタスペ! トーキョーノヴァ ガンドッグ トーキョーナイトメア
ここら オリジン でいいぞｗ
>>269 ド最前線の野原にヘリ並べて何もしないってのを予想するのは難しかったよ
来週の米ロ会談までなんもないから引っ込めないとならんし何がしたいんだろ
>>272 チャフあるからでしょ
機銃が廃止されないのも、そのためだと言われてるね
まぁ、賄賂大国の空軍が、どれだけマトモに整備されてるか楽しみ。
>>269 これなw
専門家の予想もあてにならんわ
>91-95 ID:htGUeT9t0 ID:qf5pQDB60 ID:IURf8xf1d
ID:9BaVVQe80 >1-10
ID:oM6iGKZ+0
もうね、北京 札幌オリンピック
大阪万博だろうが、なんだろうが、
今すぐ、とにかく、
米印パ 中ロ朝鮮イラン全面核戦争開戦 第三次世界大戦開戦で、
中止だ、中止でいいから。
ID:CdjuUb+s0
いますぐ、ロ中 チョンイスラム枢軸同盟機構
ユニオン圏 エルジア圏 大亜連合圏、プーチン朝ロシア帝国は、
ＮＡＴＯ圏 米欧日安保連合
クアッド圏 ウクライナ付近に集結した、
ユニオン圏 エルジア圏 大亜連合圏、
プーチン朝ロシア帝国軍 20万人で、
ＮＡＴＯ クアッドと、
今すぐ、欧米 中ロ印パ全面核戦争、第3次世界大戦
してでも、全面侵攻しないとだめじゃんｗ
ID:oM6iGKZ+0
今すぐ、欧米 中ロ印パ全面核戦争、第3次世界大戦
してでも、ウクライナに全面侵攻しないと、
プーチン大統領は、銭ゲバ強欲、チャンコロ赤豚に、
ペコペコ媚びへつらう、スネ夫キャラ、 ザコチンピラ扱いだぞｗ
凍結したらすぐさま最後通牒突き付けて侵攻するかと思えば
ダラダラ会談するだけで膠着状態のままとか不可解
キンペーに五輪期間中に戦争したら絶交するとでも言われたなこりゃ
まぁ、ヒトラーも実質歓迎されるアンシュルスで始めたわけで、
歓迎されない征服で始めたら、後の教科書ではヒトラー以下に扱われる
たぶん、その可能性が高いだろうけど笑
軍事的恫喝にしても特に目立った成果は少ない（ないとはいわないが）し
現場の兵士もヘリを並べてはまた持ってかえって戦車を並べてはまた移動しての繰り返して士気は大丈夫か？
米軍も湾岸戦争のときは待機が長すぎてゲームボーイで暇をつぶしてないとやってらんかったらしいが
>>283 デザートシールドが結構時間かかったからな
>>283 Twitterでは交通事故の動画がかなり流れてきはじめたから、集中力は落ちてるね
極寒の中で待機され続けたロシア兵がブチ切れて
ポチョムキン号の乱みたいになったら笑えるが
>>285 黒い乗用車と追突してしまったせいで淫夢ネタでイジられてるなｗ
>>262 リアルエスコンの世界や
CGぽくも見えないが
>>262 これDCSだって言われてる。有名な戦場シムPCゲー
俺は最初から先月の段階から「基本的にもう侵攻はない」と書いてきたけど
仮に「英米が予言した侵攻日をロシアが外すために見合わせている」という構図が今あるなら
流れる血がないんだからそれはそれで結構なことだと思うぞ
本当にロシアが見抜かれているとするなら相当なダメージだろうしな
まあそれを部外者が確認する術はなかろうが
>>288 いやどう見てもCGだから
こうのうのはカメラの動き方を見ればだいたい分かる
この角度で撮影してるなら絶対に手ブレがおきる
昨日のニュースだが、フランスもこんなこと言ってるんだな
ＮＡＴＯ国防相理事会 中・東欧の防衛強化の方針で一致
https://news.yahoo.co.jp/articles/f30a0b6e3b9d8060df2bacb7b3780ff89a4a16c0 >フランスからは既に、ルーマニアに新部隊が配備された際に部隊を率いる用意があるとの申し出があったという。
>
>ＮＡＴＯは２０１４年のロシアによるウクライナ・クリミア半島併合を受け、バルト三国とポーランドに米英独などが率いる
>多国籍部隊をそれぞれ事実上、常駐させる態勢をとっている。
>ロイター通信によると新たな部隊配備が検討されるのは、ルーマニアのほか、ブルガリア、スロバキア、ハンガリーで、
>それぞれ千人規模になる見通し。
>>17 ポーランドとウクライナは歴史的に宿敵どうし
ポーランドはウクライナから厳しく穀物を取りたてので
ウクライナ人は反乱を繰り返した
ユダヤ人はポーランド側だったのでウクライナでは
ユダヤ人迫害が盛んだった
>>53 ブリンケン米国務長官はウクライナ系ユダヤ人
ウクライナで迫害された先祖がアメリカに移住した
BBCニュース - NATO加盟の「野心」捨てる用意はある？ ウクライナ大統領にBBC特派員が聞く
https://twitter.com/bbcnewsjapan/status/1494549409316499457?s=20&;t=D_ilF8-XSWhGhtVTwUJGCg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
【不透明】露「ウクライナ侵攻せず」 米国に再回答、交渉に意欲も… [BFU★]
http://2chb.net/r/newsplus/1645144975/l50 ニュー速民の反応は「プーチンは口だけｗワールドプロレスｗ」という意見が大勢だな
ロシアは本当に侵攻するのだろうか？
侵攻しなくてもアメリカ西欧日本の軍事費は増額となるだろう
アメリカにしろ西欧にしろ日本にしろ
今の経済状況で軍事費増額は苦しいな
アメリカもインフレで苦しんでるわけでして
ロシアが力による現状変更を継続するなら
本邦的には対中シフトで北方から南方へ兵力を動かすのが難しくなるし
米軍が欧州にずっぷりも避けてほしい
かといって力による現状変更を受け入れるのはもっと悪手
つまり 欧州がんばえー
>>299 西欧と日本が軍事費増額になるなら、アメリカはメッチャ儲かるやん
どんなセンスしてんの？
物事の見方が根本から間違ってると思うわ
狂人(プーチン)の考えを、経済論理で語るのは正常性バイアスで、
いかにも日本のリーマン思考
そもそも政治家は経済論理なんかで動いてないので、
狂人政治家なら尚更
日本経済にンな余裕はねぇよ・・・
現実見ろよ
税や保険料「国民負担率」
48％ 過去最大の見込み
https://www.nhk.or.jp/politics/articles/lastweek/77828.html これでも更に負担率を上げて防衛予算を増やすのか？ｗ
日本国民が死滅するわｗｗｗｗｗｗ
>>301 北朝鮮「おっとわしらも忘れてもらっちゃ困る。MDを強制させて対中用のリソースを無駄に使わせてやんよｗ」
団塊クソパヨ世代がどんどん死んで日本は相続税ボーナスステージにこれから入る
軍備増強に反対し続け、財政赤字を残した団塊も死んで国防と財政に貢献できて良かったパヨ
爺が死んだって経済は悪化するだけ
どんなボケ爺だろうが生きている間は金を使う
本人が使わなくても国がそいつの代わりに使う
そしてその金がお前らの給料になる
団塊世代が死ねば良くなるなんてアホすぎんだろ
そしてそいつらの遺産が転がり込んでも消費は増えない
恒常所得仮説やライフサイクル仮説に従うならば、
人々は将来不安を抱えてる限り消費を増やさない
よって遺産が転がり込んでも日本病（）が治らない限り消費は増えない
経済学の勉強しろよ
とりあえず軍事費減らしたければ、プーチン、習近平、金正恩を打倒することだろうね。
多少血が流れても
>>297 かと言って、プーチンがこのまま引き下がるのは負けだしね
決めつけてバカにするのがはやすんぎんのよw
まぁ、プーチンはまれにみるヒトラーの後継者だから、かなり盛大なことをしてくれると思ってる。
そもそも人類が戦争しないなんて生物的に不可能なんで、いずれ必ず世界大戦はやる。
>>297 決めつけるのは早いがイエスマンしか周りにいないので、欧米の反応を見誤った
のかもしれんな。
>>304 税などの国民負担率と経済成長率に恒常的な負の相関が成り立つとお前は証明できるのか？
GDPに対する防衛費割合と経済成長率に恒常的な負の相関が成り立つわけじゃないのは、証明以前に誰でも分かることだしな。
>>604 フランスは2018年で68%、同年ドイツは54%あるけど
>>312 見誤ったのはウクライナの反応じゃないかな
簡単に折れると思ってたんじゃなかろうか
革命を経た後にクリミアとドンバスを取られたクリミアの国民意識は、ロシアよりずっと近代化されていた事が理解出来てないと思う。近代的な国民意識なんてものはロシアに(少なくとも支配者階級やオリガルヒに)ないだろうから。
>>316 クリミアの国民意識×
ウクライナの国民意識○
>>316 俺自身もそう。ウクライナがこれだけ反露でNATO加盟を望んでるのを知らなかったわ。
12月の段階では、すぐにロシアの圧力に屈して、元の衛星国家に戻ると思っていた。
>>307 強制的に取り上げて再分配する方が経済は回る
マクロ経済政策の知識がなさすぎお前
ケインズ先生の著書を読みなさい
>>318 いや俺も…
お詫びにいつかウクライナ行ってボルシチとパン喰って蜂蜜酒飲んでくるわ
いかにも軽いフジテレビの軽いキャスターの、
さらにロシア支局という、本当にロシア寄りの軽い軽いレポート
さすが平和ボケ国家の日本のキー局
>>311 やってるのは欧米側だぞ
ロシアの友好国で次々に革命をやっただろ
むしろプーチンはたえてるとおもう
>>322 は？ どんだけアカ脳なんだよwww
日本共産党の会合で演説してこいwww
>>318 >ウクライナがこれだけ反露で
純ウクライナ系の反露は、結構有名だよ。
(ウクライナにはポーランド系もいて、こっちは更に過激な反露)
ただしウクライナ内にも、ロシア系は多数いて、その皆さんはどっちでもokないしロシアに戻りたい。(過激なウクライナ国粋主義について行けない)
>>301 イギリス・ポーランドとウクライナが軍事同盟を結べば
英連邦軍が北海道に来て
日本海まで空母クイーンエリザベス打撃群が北上し
極東ロシアに圧力を加えられる
確か数年前、イギリス空軍も三沢基地で空自と共同訓練したな
欧州と極東アジアでロシアを挟撃出来る
とりあえず冷戦でアカ側だった奴は出入り禁止な
侵略者側に人権ないから
アカ、パヨは他で運動してくれ
ここでは必要ない
それいうと欧州ならバルト三国にポーランドもチェコやらもOUTだな
ところでそれロシアのいう1997年の体制に戻せっていうのと一緒の結果になるのでは
アジアだとベトナムとかもか
>>302 軍事は儲からない
アメリカも日本も危険なのは、数字上の経済は好調なのに、貧乏人がどんどんと増えていることですから
プーチンのリーダーシップの下で2月19日に開催される予定の戦略的抑止演習 モスクワ 2月18日 TASS
ロシア軍は、国のウラジーミル・プーチン大統領のリーダーシップの下で、土曜日に戦略的抑止力の計画された演習を開催します。これは金曜日に国防省の
ジャーナリストに報告されました。
「2022年2月19日、ロシア連邦ウラジーミル・プーチン軍最高司令官の指揮の下、戦略的抑止力の計画された演習が行われ、その間に弾道ミサイルと巡
航ミサイルが発射される」と軍は述べた。部門は言った。（略）
https://tass.ru/armiya-i-opk/13752607 核演習「グロム」はっじまっるよー
戦闘部隊の再配置・兵站部隊の集積は今までやってたけど更に血液製剤の備蓄と核演習による警戒態勢の向上
ドックにつけてたSSBNも出航するのかな？なんというか準備は全部終わった感が
ウクライナ人にはロシアの芝生よりもヨーロッパの芝生の方が青く見えるんだからしょうがない
>>331 そして翌日が当初囁かれてもいた北京オリンピック閉会式…山場ですな
>>331 ＞北艦隊潜水艦ミサイル運搬船がカムチャツカのクラ試験場で大陸間弾道ミサイル（ICBM）を発射し、太平洋艦隊の原子力潜水艦が北部のチジ試験場の標的にICBMを発射します。
ふーんクラ試験場はわかるがチジ試験場ってどこだ？
大山鳴動してバイデン一匹
結局何も起きないわけだけど、最後にみんな「知ってた」と言ってスレを閉じるんだよな。
“情報戦の達人”プーチン氏「封じ込め作戦」功を奏す? 宇宙戦争への発展危惧する声も
https://news.yahoo.co.jp/articles/bd3ae300cfe26467ce09f63c31e18efa2d873797 ロシア軍の動きをつぶさに監視し、人工衛星だけでは補足できないインテリジェンス情報も躊躇なく公開している。ロシア側の出方を読んだ矢継ぎ早の情報開示についてアメリカの専門家は、
「プーチン大統領の意表を突き、軍事侵攻を躊躇させる一定の抑止力を発揮している」と分析している。
>>329 前々大使は遊びが仕事みたいなもんだったが、
非常時ははっきり物を言う人のほうがいいよ。
速報-2つの爆発物を積んだUAVがレバノンからイスラエルに向けて発射されたと伝えられています。
イスラエルのアイアンドームがこれらのドローンを迎撃し、ジェット機がスクランブルをかけました。
https://twitter.com/muuking/status/1494617864560869379?s=20&;t=oJfE6ClpMmNDmHLR8DZMAQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>337 これか
バレンツ海からカムチャッカ
要はプーチンは北極海←→極東からも核攻撃は出来ますよって恫喝したいんだろ
ああ、アショアが完成してれば良いデータが取れたのになあ。
>>346 アラスカの早期警戒レーダーで取れるだろ
ICBMのデータを開示してくれる
元KGBの国家元首がいるらしい
>>336 ヒズボラもドローンを使う時代になったんだな
ドンバス戦闘エスカレート
『ドンバスでは双方からの射撃が続いている。
動画は、オレニフカ地区のウクライナ軍が夜間銃砲撃している様子』
https://twitter.com/no_yabo/status/1494605067877756928?s=20&;t=dgQpTLX1avgfblAmu58Y6w
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
「ウクライナ侵攻は数日中に起こる」 バイデン氏のこの言葉が状況を悪化させる＝露ペスコフ報道官
クリミア半島占領しといてロシアよりに成れも
ひったくれも無いのである
ウクライナにはもう欧米しかない
>>313 名目経済成長率と税収は直結しているので税収が増えれば防衛予算は増える
>>314 欧州は高福祉高負担だから負担率が高い
一方日本の年金支給開始年齢はどんどん後になっていってついには65歳から支給開始
しかも支給額はじわじわ減らされている
そんな日本の税負担がどんどん増加してることの意味を考えてみ
そりゃあクリミア強奪したのは悪いし、ドンバスを維持するために
大規模な演習を続けたのも非難されるべきだが、
それでもロシアが本当に侵攻するとは思えないんだよなぁ
アメリカはそれを知った上でありもしない戦争の危機を喧伝してるようにみえる
こうなった以上、ロシアが面子を保って撤退するには何らかの成果が必要だけど、
戦争にならないと知っているアメリカは交渉では一切譲歩しない
最初に演習で脅したのはロシアなので自業自得ではあるんだけど
「今 どんな気持ち？ねえ、どんな気持ち」って煽られてるように見えるわ
鳩山先生の出番はまだですか
ロシアのウクライナ占領を民主主義の素晴らしい成果と言ってくれないかなぁ
占領されたウクライナの民は皆笑顔で喜んでいるとかさ
>>347 これ、90年代のネタ話であった、シベリア奥地の
異人類の地上施設って話どおりなんだよなぁ。
日本はかなりの高福祉だぞ
逆に欧州は金持ってない老人病人は死ねの世界だ
>>354 クリミアなんて、フルシチョフ以前はロシア領だからな。
歴史的にはロシアだぞ。
ウクライナ出身のフルシチョフが自分の就任祝いだかなんだかで、ソ連時代にウクライナに編入しただけで。
悪いとか良いとか日本的な発想で片付けれねーよ。
>>354 ＞最初に演習で脅したのはロシアなので自業自得ではあるんだけど
結論出てるじゃん
>>353 証明出来てないので0点。というか論理的思考力が低すぎる。
年金と福祉の話は、スレ違いどころか板違いだわ
他でやれ
>>357 老人は人工呼吸器必要になっても付けないで死ね
老人は自力で食事できなくなったら死ね
北欧も過酷なのだ
>>356 頭大丈夫かよ？
中国を監視する為に似たようなのは台湾にもあるが
>>358 ソヴィエト連邦の時代に平和裏にロシアからウクライナに移管されたわけで
それを決めたのはロシア代表もいたソビエト連邦最高会議幹部会
それを力によって現状変更したのは間違いなくロシアなんだが？
歴史的とか言い出すと起源はギリシャだかローマの植民都市なんだし
各国都合いい事だけ抜き出すからほどほどにね
>>365 元々は牛舎らしいねここ
こんな所で寝泊まりする兵士はどんな気分なんだろ
西側メディアが騒ぎ出しても「演習してるだけでーす」とだけ言ってればよかったものを
東欧からNATO軍引け、ウクライナはNATOに加盟すんな、レッドラインだ
とか言っちゃったもんだから外交の勝負になってしまったんだよな
ロシアの経済成長率は2020年は－３％
2021年も西欧が大きくプラスなのに比べて、悪いのではないか？と言われている。
つまり、独裁体制に綻び出てきたプーチンがファビョり始めて、死後にボロクソ言われないためにも
ソヴィエト連邦を復活させた英雄になろうとしている。
本当に戦争になったらどうなるのか知らんけど、
ロシアが何もせずに撤退したら外交史に残る事件になりそうだな
戦争する気も能力もない癖にいたずらに兵を起こしてウクライナを永遠に失ってしまった
これは日本と韓国の間でも起こりえた/起こりえる構造だと思うのよ
やはり日本は何があっても韓国を軍事力で脅しちゃいかん
仮に米兵が韓国から撤退したタイミングでこれやると韓国は明確な敵国になる
先に韓国を脅すのは日本ではなく、中国であるべき
>>371 んなわけない
韓国、北朝鮮、中国、ロシア全てが敵だ
１９日 核演習
２０日 閉会式
２１日 ウクライナ侵攻
>>372 隣国は全部仮想敵国だからな。
日本ぐらいだよ。平和ボケしてるの。
>>372 >>376 お前らみたいのがロシアには多いんだろ
韓国が気に入らないからといって正面から対抗したところで何の利益もない
情勢が変わるまでは適当にやり過ごすしかないんだよ
ロシアには不利な状況を許容する忍耐力がなかった
「プーチン、答辞！」
楽しかった 「クリミア併合！」
みんなで力を合わせた 「ドネツク人民共和国成立！」
思い出に残った 「ミンスク合意！」
頑張って交渉した 「経済制裁！」
全てを知っていた 「偵察衛星！」
ウクライナ東部で散った 「礼儀正しい人達！」
僕たちは今日 「ウクライナ開放します！」
そもそも日本政府自体が日本人の敵だし
あの人達ならなんでもする。
次のウイグルは日本
>>375 プーチンとしては、ウクライナに軍を配備することで「ちゃんと」怖がってもらう予定が、
ウクライナはロシア軍殺す気満々だし、NATOはプーチンの要求飲む気無いし少しずつ予定が狂い始めてるんだと思う。
ここで振り上げた拳を下ろさなかったら負け犬のレッテルと経済制裁が、下ろしちゃったら今度は
多数のロシア軍の死者とNATOの圧力とこれまた経済制裁が。
バイデンがアホだから仕掛けたつもりが、馬鹿すぎて痛覚すらないバイデンには逆効果だったと言う皮肉。
>>379 左翼は出ていけよ
お前みたいな活動家って迷惑なんだよね
日本共産党の会合でイキっとけ
>>377 隣国同士が不仲なのは、世界中どこでもだぞ。
領土紛争とか負の関わり合いも増えるから。
お花畑みたいな夢物語言ってるのは日本だけだよ。
まぁ、戦争防ぐ一番の方法は、即刻ウクライナをNATOに入れちゃうことなんだけどね。
さすがにアメリカとNATO相手に戦争なんて出来るわけがないので
ロシアが世界から狙われてる理由
プーチンは「ロスチャイルドが支配する」米ドルからの完全な独立を2021年2月13日発表
https://note.com/ryudan/n/nc37157cfd802 >>374 核演習と同時に侵攻かもな
演習とは言え核兵器を扱う
戦略ロケット軍が戦闘態勢になる
西側は公にウクライナ支援が出来なくなる可能性がある
プーチンはホルスターから拳銃抜いてから殴る様な屁タレ野郎とはな
【ウクライナ発】 市民「これは劇だ」 果てしなく繰り返される「間もなく侵攻」
「ロシア軍が侵攻してくる」…欧米首脳や安全保障当局者が、こう言い始めてもう何か月経っただろうか。
最近になって攻撃開始の予想日を限極し始めたが、その中でも最も具体的だったのが2月16日だった。
ゼレンスキー大統領はこの日を「ウクライナ統一の日」として定め、国民に呼びかけた。2月16日の攻撃開始説が強まっていたからだ。
この日は飛行機の乗り入れも止まるとの情報もあったが、KLMオランダ航空を除いては、普通に動いているようだ。
こうした情勢もあって一般の国民の間に危機感は薄い。
ゼレンスキー大統領が呼びかけた「統一の日」は盛り上がりに欠けた。
メイン会場のオリンピックスタジアムは映像で見る限りガラガラだ。
市民の間で最も人気の高い独立広場で100人いるか、いないか。ただし半分以上は内外のメディアだ。
ここでインタビューしても政府が用意したようなコメントしか出て来ないだろう。
前日（15日）、東京の銀座にあたるフレシャーチク通りで、道行く人々にインタビューした。ロシア語使いの青年の協力を得て片っ端から話を聞いた。
インテリ風のカップル（30代）に「ロシア軍の侵攻はあると思うか？」と尋ねると、男性は「ドラマ・劇だ」と間髪を入れずに答えた。
「もし侵攻してきたら戦うか？」
「何のために？」
別のカップル（男性）は「ただの挑発。侵攻してくる理由がない」と答えた。
20代の男性は「ロシアはウクライナの情勢を不安定にしたいだけ。ウクライナをコントロールしたいのだろう」。
「もし戦争になったら田舎に逃げる」
普通の市民は戦争が差し迫っているとは、捉えていないようだ。
領土防衛隊（TDF・非常時の兵力13万人）は少年兵・少女兵までもが「銃を取ってロシア軍を撃つ」と決意を示す。これは国民の一部の考えに過ぎないのだろうか。
きょうは侵攻の可能性が高いと言われた16日だが、今のところロシア軍の攻撃が始まったという情報はない。
https://tanakaryusaku.jp/2022/02/00026483 ウクライナの国債を一番多く持つのがロスチャイルド財団
https://jp.rbth.com/business/2015/06/04/53087 最大のウクライナ債保有者はロスチャイルド家のフランクリン・テンプルトンで、アメリカ系金融情報サービス大手「ブルームバーグ」によると、その保有額は76億ドル（約9120億円）にのぼるという
いちいちめんどくさいからコテ変えないで
何でコテいちいち変えるん？
キチコテ見てると青葉とかアキバ加藤みたいに放火とか通り魔とかやらかしそうで不安
頼むから人様に迷惑だけはかけるなよ
世界大戦て、本当に長い長い流れでおきるもので。
歴史を知らない無知な低学歴タコスケは、ロシアが数日中に攻めないから危機が去ったと思うんだろうが、
第二次世界大戦でも、最初はすごく静かに起きてるからね。
1936年春のラインラント進駐がナチスの生存圏拡大のスタートで、
1938年秋のミュンヘン会議までも２年以上かかってるし、
1939年９月１日のポーランド侵攻(第二次世界大戦の開戦)まで３年以上かかってる。
また、開戦してからしばらくは【まやかし戦争】と呼ばれるほど犠牲者が少なかった。
実際、フランスが降伏してパリをナチスが占領したときですら、第一次世界大戦のような犠牲者は出ないと思われていたからね。
>>386 今どき田中龍作…笑
２ちゃん初期に流行ったよね笑
ロシアの機関と電報チャンネルは、ウクライナ国境からの演習からのロシア軍の撤退のビデオを公開し続けています。
https://twitter.com/q_823true/status/1494604049437835266?s=20&;t=dgQpTLX1avgfblAmu58Y6w
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
トランプ「何時までもロシアに固執するのはジリ貧。今の脅威は中国だ！」バイデン「中国なんかどうでもいい！ロシア絶対潰す！」 [807233202] (24)
2:ロシアの内部文書が流出 ロシアのトランプ支援の実態が明らかに イギリスメディアスクープ [195740982] (36)
3:日本のマスメディアって「反日」「反安倍」「反トランプ」「反ロシア」「親中」「親北朝鮮」だよね。 [573890924] (9)
4:トランプの弁護士・ジュリアーニ、家宅捜索を受けるwww ロシアと接触した容疑 [195740982] (17)
5:【速報】 アメリカ、ロシアの外交官１０人を国外追放に。 大統領選でトランプ支持拡げるネット工作の疑いのため [799215407] (9)
文鮮明は4回接種)ｶﾞｷ2回接種でΣ株死亡(爆発 (10ﾚｽ)
上下前次1-新
1: 02/17(木)03:45 ID:Y7dEvfQX0(1/8) AAS
韓国】コロナワクチン４回目接種へ 今月下旬から高齢者福祉施設の入居者や免疫不全の人など優先 [影のたけし軍団ρ★] (223) [東アジアnews+]
2:韓国、新型コロナワクチンの４回目接種実施へ 免疫不全者など対象 [ひよこ★] (10) [社説+]
2: 02/17(木)03:47 ID:Y7dEvfQX0(2/8) AAS
感染予防効果94%だからとにかく打て！
↓
感染予防効果はないが発症予防効果はあるからとにかく打て！
↓
重症化だけは予防するからとにかく打て
↓
重症化も防がないがとにかく打て！
3: 02/17(木)03:48 ID:Y7dEvfQX0(3/8) AAS
韓国、コロナワクチン4回目接種へ 今月から高齢者など優先
外部ﾘﾝｸ:jp.reuters.com
韓国、コロナ新規感染者９万４４３人…一日で３万人以上増加 (日本人口でいうと20万人以上)
外部ﾘﾝｸ:news.yahoo.co.jp
外部ﾘﾝｸ:www.google.com
韓国は12月からワクチン3回目を本格化させたのにわずか2ヶ月で4回目接種にｗｗｗ
4: 02/17(木)03:50 ID:Y7dEvfQX0(4/8) AAS
最大手製薬会社のファイザーと、自治医大の高久が深く結びついてるんですね。 (
>>395 ロシアメディアが撤退流してるんなら欺瞞じゃね
>>389 レス見て欲しいんだろうけど無理だわな笑
変えてその場でNGされるだけだっていう
>>390 第一次世界大戦みたいに、動員が止まらなくて訳分からん間に始まるパターンもあるよ。
第一次世界大戦の頃は、徴兵もあったが志願兵もメッチャ多くて、志願はしたものの銃が足りなくて無いまま前線に到着したり、
いざ銃をもらってみたら動かなかったりと、近代戦争黎明期のような感じもあったからな。
これが大戦中に、実に洗練された殺戮に変わって行くが
>>403 最初の頃はライフルを飛行機に持ち込んで撃ち合ってたり、牧歌的だよね。後半は悲惨だけど。
第一次大戦の反省で国際連盟できて、第二次大戦の反省から国際連合出来たけど、第三次世界大戦は避けれると良いよね。
目に見える成果なしに引き下がったらプーチン終わっちゃうやろ。
バイデンそこんところ分かっとるのか？
プーチン－ラブロフ会談のVTR見てみると、もうプーチンは侵攻したいのに、ラブロフが懇願するように『まだ外交努力の余地がある』と言ってるな。
『無限に交渉すべきではないが、まだ外交努力をすべきだ』と再度言ってる。
つまり、侵攻したいのはプーチンであって、側近ではないな。
>>407 それは比較的後の方だな
最初期の飛行機乗りはそれこそレンガを投げ合ってたもんだ
ウクライナは見捨てられる欧米の足並みは揃わないってプーチンもロシア信者も思ってたんだろうけど甘い見通しだったな
民主主義国の指導者としては独裁者の恫喝に妥協するなんて到底できないし与党も許すはずがない
まして中国に警戒しはじめた矢先に武力で脅せば中小国は見捨てられる、欧米は保身に走るなんて誤ったメッセージを送るわけにもいかない
もちろんロシアと事を構えるのも出来れば避けたいんだけど
明日 人類滅亡の日 - 核戦争の悪夢 ～世界が終わる
>>411 ガニ首相「そうだそうだ！我々には西側自由主義国たちがついている！」
>>411 シュルツ独首相「保身に走って見捨てるわけないじゃないですかヤダー」
>>408 侵攻をちらつかせても、NATOはウクライナに直接介入しないことを明言し
どのような武器をウクライナに供与するか披露してみせたうえ
バイデンは弱腰発言し、ドイツはコウモリ外交に走り
ウクライナは楽観的で、結局、国際社会は非難と経済制裁しかできそうにない
威力偵察でこれだけのことが分かったのは十分に収穫では？
ロシア国民も本気で侵攻するとは思ってないし、なんか派手なことしなきゃ支持率下がるってことはないな
>>410 確かにレンガもあったなw
まぁ、あっという間に小銃->機銃->前方機銃->前方同調機銃になってしまうだけどね。。。
>>416 というスプートニクの見解か？笑
プーチンがキチガイ独裁者じゃないという見解なんだろうね
もう、西側諸国の首脳とジャーナリストの大半は、プーチンは正気の沙汰ではないと思ってるよ。
正気を失ってる狂人を、どのように説得するかが問題で、国益とか超えた話になってる。
>>416 １月半ば頃に退いていればその言い訳も使えたかもね
>>415 武装組織が大規模な攻撃計画してるということかな。
>>410 その前は偵察任務しかしてなくて敵の飛行機とすれ違ったら路線バスみたいに挨拶してたw
プーチンの誤算は西側はまとまりがないから弱腰で御しやすいと思ってた
でも実際はまとまりがないから譲歩もなにも決まらなくて延々と兵力貼り付けるハメになってると
ドイツやイタリアを一本釣りする餌もないしずっと兵力張り付けとく？
>>420 いや、プーチンが言ってる【ジェノサイド】の証拠として、大々的に疎開を報じて、
分離主義者共和国の保護目的で侵攻するんじゃないかな？と思う
>>339 あらま
>>401 そういう要素はあると思うわ
>>290の「基本的に」はそういうこと、人間が状況をコントロールできないどころか
明らかに不利益になる行動へと誘導されることなんていくらでもある
まあそれはそれでロシア為政者の無能を示すんだけどな
ロシア軍撤退ってのは違うな、あれは雪解け水で道が泥濘み戦車が移動しにくくなるから配置換え始めたんだろ
その証拠に衛星写真見ると少なかったヘリが怒涛の勢いで増強され橋も架けられた
つまり侵攻は早くて2月下旬、3月が本命、369の法則から6日か9日に侵攻かな、3.11の非日常再び
極めて重要な勢力が今は死んだふりをしている。米共和党だ。
米軍のプレゼンスがうなぎ上りの今は静観しているけど、
このままロシアの進攻が無いまま終息したら米共和党にとってオオカミ少年バイデンは用済みだ。
中間選挙に向けて全力で潰しに行くだろう。
プーチンから見ればバイデンは風前の灯なので真面目に相手をする意味が無い。
米共和党で対露強行派の台頭があれば「いや～バイデンさん参りました」と塩を送るかもしれない。
バイデンは売電なので、商売敵のロシアが気に食わない
>>429 19万人程度で「第二次世界大戦以後」って言っちゃうOSCE大使って冷戦後の生まれかな
>>430 独ソ戦だと、初戦は300万 vs 500万だもんね。19万なら大した数じゃ無い気するね。確かに。
>>425 いずれ我慢出来なくなって侵攻するよ
あれだけ兵力を集結させて事態を膠着状態させたプーチンへの不満は軍の参謀や指揮官からも出るだろ
電撃作戦ならウクライナ側に防衛対策をこうじる前に
余裕で戦略目標を達成出来た
冷戦後最大の野戦軍の規模辺りが適切？
プラハの春で有名なチェコへの介入が２０万くらいってことなので
ウクライナの一般市民は平和ボケしてるようだからな
ロシア軍の集結はブラフだと本気で思ってる
竹やりで闘おうとしてる市民はごくごく一部
アフガン侵攻のピーク時で11.5万人くらいか
作戦参謀は30万人の動員を求めたが補給・輸送の限界で11.5万人だった
https://www.afpbb.com/articles/-/3390863 ウクライナ東部で砲撃続く 国境周辺のロシア兵力15万人に
2022年2月18日 23:14 発信地：モスクワ/ロシア [ ロシア ウクライナ ロシア・CIS ]
ウクライナ東部で、砲撃の被害を受けたとされる幼稚園（2022年2月17日撮影）。
五輪終わっても撤退しなかったら更に怪しまれるから、ロシアはその時どう言い訳するのやらw
>>437 ランボー3だと
たった一人で15万ソ連軍に立ち向かう！
みたいなキャッチだったな。
>>440 内務省治安部隊とKGB国境警備隊込みじゃないのか？
ソ連第40軍（10万人以上の地上部隊で構成）の展開。航空支援、兵站部門、内務省（MVD）の部隊及び国家保安委員会 （KGB）傘下の国境警備隊、それから他の種々雑多な部隊を含めると、
総勢でおよそ17万5千人になったと複数の観測者によって計算されている。
化学兵器がどうこう抜かし始めてるのが非常に嫌な気がする、オウム的自作自演な意味で。
>>442 それ、シリアでFSB顧問団がアサドに指導した手法やね
プーチンはこれで何もしないで撤退したら終わり、臆病、優柔不断、保身しかない卑怯者と軽蔑され国民にも軍にも見放される
米英からもヘタレハゲと嘲笑され、大北朝鮮化して国民粛清しても反乱暴動クーデターで失脚だ
ぶっちゃけ今の親ロ派は当てにならない
プーチンが併合承認を出さないから苛立って煽ってるように見える
>>438 天井や壁が全然壊れてないし、壁にかかってる梯子もそもまんま。
嘘丸出しだな
>>450 だから戦車による砲撃説が結構言われてるよ
>>449 国名をナチス・ロシアとか、ロシア第三帝国とかにしたらどうかな？笑
https://www.afpbb.com/articles/-/3390691 動画：塹壕掘る少年「僕たちの使命」 ウクライナ前線の村
2022年2月18日 10:12 発信地：チェルボネ/ウクライナ [ ウクライナ ロシア ロシア・CIS ]
>>451 ここでの議論だと向かいの壁も吹っ飛ばす勢いのはずだが無傷なので、それは無いって結論
>>451 戦車砲だと壁や天井もこんなに被害少ないの？穴の下の本棚も無傷だし。
>>449 今時チェコ併合みたいなことやるとかさすがに偽情報だと思いたい
風圧で窓ガラスも吹き飛びそうなにヒビが入ってるだけ。寒冷地だからガラスが分厚いのかな
まさかこの時代にズデーテン地方の割譲みたいな事態になるとは思わなかったなあ。
ロシアも「ただの軍事演習でした」で引き下がれば完敗だけに、何かしら事が起こるのは間違いないだろうし。
>>449 警察・国軍より反露民族派のウクライナ国家親衛隊とか徹底抗戦するだろ
双方余計な血が流れるだけだ
相変わらずロシアはバカだな
>>444
前から思ってたんだけども この化学兵器ってのを持ち出すの 大量破壊兵器のアレじゃね？
イラク戦争の時の米国のやり方を真似る。
はい証拠が出ました。攻撃する名分得ました。侵攻 ほら、米国もやったじゃん
みたいな
後々、証拠が無かったとしても 米国はどうだったのかな？ ってやるつもりじゃない？ プーチン 緊急事態相にロストフへ急行せよとの指示出したらしい 間違ってたらすまん
ウクライナ東部ドネツク市で大爆発 ときいて とんできますた
https://www.bbc.com/news/live/world-europe-60428211 Posted at 1:221:22
False image used to suggest shelling of Ukraine nursery was staged
>>460 アレは、イカサマではなくパウエル国務長官ですら最後まで出ると信じてたからなー
まさかフセインが持ってなくてイキってると思わなかったんだろう。
今回のプーチンは、ウクライナが羊のように弱いのを完璧に理解したうえでやってるからな。
よほど悪質
そろそろ第一の山場かもしれん。
NATO各国の緊急閣僚電話会議やってるから、相当切迫している。
女子供老人を避難させてから化学兵器を使って、ウクライナのせいにして侵攻か
強力な爆発がドネツクの中心を揺るがした ドネツク 2022/2/18 RIAノーボスチ
ドネツクの中心部で激しい爆発が起こったと、RIAノーボスチ特派員が報告している。
彼によると、これはDPR政府の建物から数十メートル離れた場所で起こったとのことです。現在、爆発現場で火災が発生しており、
近くの建物は損傷を受けていません。犠牲者に関する情報はまだ入手できません。DPRの民兵は、事件の報告を確認しました。
モスクワ時間の19:00頃、政府の家の近くの駐車場で車が爆破されました。
「市全体が爆風を聞いた。緊急事態省が爆発の場所に行った。落ち着いて警戒し、街中の動きをできるだけ排除してください」と
メッセージは公式電報チャンネルで述べていますDPRの人民兵の。
自称ドネツク人民共和国の長であるデニス・プシーリンは、ウクライナによる侵略の脅威に関連して、金曜日からDPRからの人口の
大量避難を組織していたと以前に述べた。彼は、ロシア当局との合意に基づき、ロストフ地域にDPRとLPRの人口のための場所が
割り当てられ、国境検問所で迅速な移行のための条件が作成されたと述べた。自称ルガンスク人民共和国の首長である レオニー
ド・パセクニクも、住民にロシアへの避難を促した。
大統領スポークスマンのドミトリー・ペスコフは、プシリンの発言を背景にドンバスで何が起こっているのかわからないと述べた。彼はまた、
これが誰かと合意されたかどうかわからないと述べた。
前日、ドンバス共和国は、連絡先の状況が悪化したと発表しました-キエフは以前に達したすべての合意を無視していました。同時に、
ウクライナは、政治的および外交的手段を通じて問題を解決するつもりであると主張している。
https://ria.ru/20220218/vzryv-1773654146.html 今のとこ一般人を巻き込んだ茶番を見せられてる訳だが、後に続くのはロシアによる一方的な虐殺
東側のプロパガンダのやり方って、基本的に国内向けなんだよね
独裁者がなんとか地位を守ろう、なんとか民衆の反乱を防ごうというやつでさ。
旧ソ連も、ロシアも、北朝鮮も、中国も同じパターン
まぁ、騙される西側のキチガイも２割近くはいて、その野党勢力が暴れてくれたら儲けものなんだろうけど
今にして思えば、プーチンは一言もヒトラーとスターリンを否定したことないから、
結構、昔から憧れてたかもね？
我々が勝手にキチガイじゃないと思っていただけで、本人は最初からヒトラーやスターリンになりたかったのかも？
>>473 と思ったらただのVTRやんか。騙された
いよいよ始まりそうだな、住民保護は侵略の常套句だが
まさか21世紀にもなってこんな三文芝居を見せられようとは…
これはお互い引けない状況になったな、ウクライナどころか欧州大戦は避けられない。
これが本当のキエフのライヴカメラ。
渋滞が出来てるのはいつも？それとも避難してるの？
>>484 晩飯の時間だし、ヨーロッパは外食盛んだから、いつものことだろ
タス通信によるとウクライナ軍の特殊部隊が給水塔からM141を幼稚園に撃ち込んだって
ルハンシク人民共和国の民兵が無線傍受と民間人から得た情報によって確認されたって
>>484 https://goo.gl/maps/yPbiTP8XssxyZ7N87 ここですね・・・手前は独立広場
多分撮影は後ろのウクライナホテル（4つ星ホテル）から？かも
【タス通信社(イタル・タス通信)】
ロシア連邦の通信社「ロシア情報電報通信」の略称。
1992年1月の大統領令で発足した。
91年，RIA (ロシア情報通信) とノーボスチ通信は合併し RIAノーボスチ通信社となったが，大統領と一線を画するようになったことに不満をもつエリツィンは RIAノーボスチを解体，
旧ノーボスチの一部と従来の国営タス通信を合併しイタル・タス通信を創設した。
イタルは「ロシア情報電報通信」，タスは「主権国家電信通信」の略称である。
なお，旧 RIAは民間の独立した通信社となった。
この通信社一元化の動きは独裁を進めるものだという批判もあがっており，93年 12月にエリツィン大統領はイタル・タス通信を再び国営通信社とする大統領令を発令した。
https://jp.reuters.com/article/g20-indonesia-idJPKBN2KN1XH 2022年2月19日2:06 午前
ロシアと中国、Ｇ２０声明草稿の地政学的緊張の表現を抑制
ロイターが入手した初期の原稿では、ウクライナとロシアの国境での危機への直接の言及は既になく、
Ｇ２０は「（現在の）地政学的緊張から生じるものを含む」リスクを監視するとだけ書かれていた。
声明の起草者は、出席者全員が合意しているわけではない文言にはかっこをつける。
複数の関係筋がロイターに語ったところによると、ロシアと中国は 「現在の」という言葉を削除するよう求めた。
コロナ検査率の低下、感染者数減少の要因の可能性＝ＷＨＯ
外部ﾘﾝｸ:jp.reuters.com
77: (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-LXeu) 02/17(木)04:08 ID:LQIXXjYid(1) AAS
文鮮明は4回接種)ｶﾞｷ2回接種でΣ株死亡(爆発 (6ﾚｽ)
上下前次1-新
1: 02/17(木)03:45 ID:Y7dEvfQX0(1/6) AAS
韓国】コロナワクチン４回目接種へ 今月下旬から高齢者福祉施設の入居者や免疫不全の人など優先 [影のたけし軍団ρ★] (223) [東アジアnews+]
2:韓国、新型コロナワクチンの４回目接種実施へ 免疫不全者など対象 [ひよこ★] (10) [社説+]
2: 02/17(木)03:47 ID:Y7dEvfQX0(2/6) AAS
感染予防効果94%だからとにかく打て！
↓
感染予防効果はないが発症予防効果はあるからとにかく
文鮮明は4回接種)ｶﾞｷ2回接種でΣ株死亡(爆発 (6ﾚｽ)
上下前次1-新
1: 02/17(木)03:45 ID:Y7dEvfQX0(1/6) AAS
韓国】コロナワクチン４回目接種へ 今月下旬から高齢者福祉施設の入居者や免疫不全の人など優先 [影のたけし軍団ρ★] (223) [東アジアnews+]
2:韓国、新型コロナワクチンの４回目接種実施へ 免疫不全者など対象 [ひよこ★] (10) [社説+]
2: 02/17(木)03:47 ID:Y7dEvfQX0(2/6) AAS
感染予防効果94%だからとにかく打て！
↓
感染予防効果はないが発症予防効果はあるからとにかく打て！
↓
重症化だけは予防するからとにかく打て
↓
重症化も防がないがとにかく打て！
3: 02/17(木)03:48 ID:Y7dEvfQX0(3/6) AAS
韓国、コロナワクチン4回目接種へ 今月から高齢者など優先
外部ﾘﾝｸ:jp.reuters.com
悲報】創価学会員「ふざけるな！学会をなめるな！」 と絶叫し選挙中の幸福科学信者を棒で叩く→逮捕 [479913954] (446ﾚｽ)
韓国、コロナ新規感染者９万４４３人…一日で３万人以上増加 (日本人口でいうと20万人以上)
外部ﾘﾝｸ:news.yahoo.co.jp
外部ﾘﾝｸ:www.google.com
韓国は12月からワクチン3回目を本格化させたのにわずか2ヶ月で4回目接種にｗｗｗ
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022021900057 米大統領、ウクライナ情勢説明へ
2022年02月19日01時26分
【ワシントン時事】バイデン米大統領は１８日午後４時（日本時間１９日午前６時）から
ウクライナ情勢について記者団に説明する。ホワイトハウスが発表した。
の変異株オミクロンの一種で「ＢＡ．２」と呼ばれる新たな派生株について、従来株より急速に蔓延（まんえん）するだけでなく、より重い症状を引き起こし、さらにワクチンで形成された免疫を回避する可能性があることが新たな研究で分かった。
日本の研究所内で行われた新たな実験が明らかにしたところによると、ＢＡ．２が重症化を引き起こす能力はデルタ株を含む旧来の変異株と同等の可能性がある。
>>493 いよいよ言っちゃうかもね…
バイデン『事実を総合的に検討すると、プーチンはすでに狂ってしまっている可能性が高い』
https://www.bbc.com/news/world-europe-60395500 Ukraine: What are Russia's possible attack routes?
By David Brown
BBC News
1 hour ago
侵攻は明日かもしれないし来年かもしれないって言うかも
さっき渋滞できてるのは見た、現地はまだ20時前後か
キエフ市民に避難指示が出てるって話はまだ無いかな、自主避難はあり得るか
#DPRで、防御する民兵部隊は、早朝に#Donetsk地域の領土に侵入しようとする2人の#Ukraine人の妨害偵察グループ、
10?12人の戦闘機による試みを傍受しました。 #UA部隊は5人の死傷者（2人が死亡）を被り、撤退を余儀なくされた。
https://twitter.com/gbazov/status/1494670348444479503?s=20&;t=dmLk62BAcrW7Abi06tOcyQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>466 大量破壊兵器があると知ってて攻撃したなら戦略兵器の意味がない。
つまり、大量破壊兵器はないと確信していたのでは？
>>509 ハイブリッド戦なら、とっくに始まってますよ
親ロシア人「 #Donetsk人民共和国」：
「 #Ukrainian #Yelnovka 」の村の石油複合施設へのウクライナ軍の侵入とそれを爆破しようとする試みを阻止した間に、2人の兵士が殺され、3人が負傷した。
https://twitter.com/WnaAgency/status/1494727419902705669?s=20&;t=_R2IrUebxxldGygPZhq0eQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/route243/status/1494727743006674945 "これは戦争か？大きな戦争が始まるのか？" ロシア国営テレビがドネツク分離主義者の指導者に尋ねる。"残念ながらそうだ "と彼は答えた
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
今日、クルスク州のロシアのS-300長距離地対空ミサイルシステムがウクライナとの国境に近づいています。
https://twitter.com/worldonalert/status/1494724429959544839?s=20&;t=E3LARd2tBYppWmx-cs6FMA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>514 去年のクリスマスから始まって、「ロシア正教のクリスマス」「北京五輪前」「北京五輪開会時」
「北京五輪開催中」「2月16日」全部このスレで見てきたけど今こうなってるから
「やはり」ではないしそれも外れると思うよ
少なくとも人間の意志から離れた要素が多分に入ってくるから予想なんてできない
最初からこの日程でやってたらさすがにロシア無能すぎ
プーチン大統領は、占ドンバス地方からロストフ州に来る人には、1万ルーブルを支払うよう政府に指示した。
クレムリンによると、ロストフ州知事がプーチン大統領に接触し「難民の流入」による同州への緊急支援を要請したという
https://twitter.com/tobimono2/status/1494752193781501955?s=20&;t=E3LARd2tBYppWmx-cs6FMA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
高市氏が猛批判「林外相は露の術中に見事にはまった」
「先進７カ国（Ｇ７）の結束を乱そうとするロシアの術中に見事に自分からはまっていった」と重ねて批判
流石に避難させておいて何もなかったというのでは親ロシア派住民も怒るでしょ
ドネツク指導者のビデオレターも2日前に撮影されたものだったらしいし
ロシアはウクライナ・ドンバス地域の独立支援を名目に侵攻するかも知れない…
「ロシア共産党の指導者ジュガノフは、プーチンが2月20日にドンバスに関する重要な決定を発表すると述べています。
彼は「月曜日に」全員に状況を注意深く監視し、ニュースを期待するように促した。」
https://twitter.com/torywelove3/status/1494755649166901249 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
どうせ侵攻しないんだから「いつ侵攻するか」なんて予想は無意味
「いつ撤退するか」を当ててみなさいよ
ワイの予想は19日のミサイル演習やな
すわっ核挑発か！！？？って注目が集まった瞬間にさっと陸上部隊を引き上げる
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13:デンマーク「オリンピックをボイコットした腹いせに技術を盗む支那野郎死ねンマーク！！」 [646880249] (9)
14:本場デンマークのアンデルセン博物館、隈研吾氏に作られてしまう…… [928194223] (17)
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16:【悲報】ワクチン２回接種者、無接種者よりオミクロンに感染しやすさが激増 ゲノム解析トップクラスのデンマーク報告 [115996789] (506)
17:【悲報】デンマーク「残念だがオミクロンはデルタより入院増えてるわ。全然マイルドじゃない」 [649819358] (83)
18:【
文鮮明は4回接種)ｶﾞｷ2回接種でΣ株死亡(爆発 (10ﾚｽ)
上下前次1-新
1: 02/17(木)03:45 ID:Y7dEvfQX0(1/8) AAS
韓国】コロナワクチン４回目接種へ 今月下旬から高齢者福祉施設の入居者や免疫不全の人など優先 [影のたけし軍団ρ★] (223) [東アジアnews+]
2:韓国、新型コロナワクチンの４回目接種実施へ 免疫不全者など対象 [ひよこ★] (10) [社説+]
2: 02/17(木)03:47 ID:Y7dEvfQX0(2/8) AAS
感染予防効果94%だからとにかく打て！
↓
感染予防効果はないが発症予防効果はあるからとにかく打て！
↓
重症化だけは予防するからとにかく打て
↓
重症化も防がないがとにかく打て！
3: 02/17(木)03:48 ID:Y7dEvfQX0(3/8) AAS
韓国、コロナワクチン4回目接種へ 今月から高齢者など優先
外部ﾘﾝｸ:jp.reuters.com
韓国、コロナ新規感染者９万４４３人…一日で３万人以上増加 (日本人口でいうと20万人以上)
外部ﾘﾝｸ:news.yahoo.co.jp
外部ﾘﾝｸ:www.google.com
韓国は12月からワクチン3回目を本格化させたのにわずか2ヶ月で4回目接種にｗｗｗ
4: 02/17(木)03:50 ID:Y7dEvfQX0(4/8) AAS
最大手製薬会社のファイザーと、自治医大の高久が深く結びついてるんですね。 (22ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ
>>523 プーチンが自殺したら撤退をする
2025年あたりかな
それまで6000万人は死ぬだろう
ウクライナ東部ルガンスク州の親ロシア派支配地域で、欧州にも繋がるロシアからの天然ガス・パイプラインが爆発し、現在火災発生中とのことです。
https://twitter.com/momo0kanao/status/1494789979851337728?s=20&;t=E3LARd2tBYppWmx-cs6FMA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
速報 ロシアのドゥーマの議長は、ウクライナが大戦争の始まりを引き起こしていると述べています。
ロシアは戦争を望んでいないと言います。「しかし、ロシア連邦の市民とDPRとLPRに住む同胞の生活に脅威があれば、ロシアは彼らのために立ち上がるでしょう」
https://twitter.com/ragipsoylu/status/1494788414205579265?s=20&;t=BbILKhHuUYQX1YQl04jirw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
つうかウクライナ軍と国家親衛隊は一貫して停戦破りして攻撃続けてるし
ゼレンスキーが何考えてるかはともかく軍とネオナチは明らかに戦争したがってる
停戦後もずっと東部でテロ攻撃続けてるし、自分たちの支配地域でもロシア系住民殺して回ってるし
力尽きて寝ていた
大変だな
もう秒読みで地獄絵図だ
露のヴォローヂン下院議長「ド人共とル人共の境界付近では民間人が宇政府軍の砲撃を受け、その大規模攻勢に怯えた住民らが露に続々と避難している。両地域とそこに住む露国籍者を守るため、露は立ち上がるであろう！」
https://twitter.com/karategin/status/1494794951930093574 パイプライン爆破と合わせて戦争の理由にする気だな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
【速報】バイデン米大統領「プーチン露大統領はウクライナ侵攻決定したと確信」
プーチン着々と進めとるなあ
23日の外相会談前に始まってもおかしくない
プーチン露大統領はウクライナ侵攻決定したと「確信」・・・ｗ
バイデンがそう思うんならそうなんだろう的な話でしょうもなさすぎる
反ロシアの国家親衛隊は何とか強引に戦争起こそうと自分たちの支配地域で工場襲って民間人殺してるし
TB2による空爆も繰り返してる
ゼレンスキーが流石にやり過ぎとドン引きしても米とウクライナ軍は直結して動いてるから
行動を抑制できない
バイデン、数日前も同じような事言ってただろう
ボケたか？
つまりバイデンの顔を潰す為には侵攻してはいけない訳ですな
またチャンスが一日潰れる訳だ
親ロ派地域住民が避難中の今開戦工作と攻撃発起地点への部隊移動を進めて
片付いたら直ちに侵攻開始って感じなのかね
OSCEにによるウクライナ軍の停戦違反の数は騒動前は1日30回くらいだった
バイデンが戦争！戦争！と騒ぎだすとドンバスに責任転嫁するため1日10回くらいに減ったけど
ロシアが軍が国境から撤退すると強引に開戦するため再び攻撃を激化
反ロの右派組織が何が何でも戦争を起こしたがっている
ロシアはこのまま撤退したら反ロシア感情を高めただけで何も収穫なしｗ
かといって戦争したら滅亡フラグガーｗ
欧米＋ウクライナはＮＡＴＯ加盟を撤回しないから外交的な解決は望み薄ｗ
当事者全員が手詰まり状態ｗｗｗｗ
どうすんだよこれ・・・ｗ
相当具体的なバイデンの話
①侵攻にはキエフ攻略も含まれる大規模で徹底的なもの
②サイバー攻撃は始まっている
③偽旗作戦も始まっている
まだ戦争ないと思ってるのは日本人くらい。
普通に考えたら、ロシアの高官が米英側に漏らしてると思うのが普通。
CIAとMI6のスパイがいるんだろう。
>>550 ラブロフがネタ元の可能性もあるよ。
プーチンのテーブルの距離感がおかしいから。
ボルソナロとはベタベタだったのに。
>>547 ハナっから実働を視野に入れた部隊展開だって分析されててそれが予定通り動くだけだろ？
「当事者は手詰まり」って「戦争は有り得ない、悪手、外交の敗北」と言う様な勝手な思い込みから来たしょーもない東スポレベルの分析じゃん
米国は、ウクライナのゼレンスキー大統領が、週末でミュンヘンで開かれる会議に出席することに懸念を示しています。
https://twitter.com/Kamada3/status/1494771971086684160?s=20&;t=BbILKhHuUYQX1YQl04jirw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
広島県のホームページにサイバー攻撃って、核兵器だよね。もう核兵器使うよって、不利な情報シャットアウトですか、ロシアさん
https://twitter.com/Angry_Bulls2302/status/1494586337848008708?s=20&;t=BbILKhHuUYQX1YQl04jirw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>555 ほぉ、東スポ以上の分析力をお持ちのお前の開戦予想が外れたらログ晒しもんにしたるよｗ
楽しみにしとけよｗ
>>554 ＞もう既に結末の決まっている確固たる台本があり、台本にそぐわない現実があれば無視して台本通りにやろうとするからコントになってしまうのだろう。
https://twitter.com/karategin/status/1494803002280054786 現時点で確認された工作
・石油パイプライン爆破
・ドネツクルガンスク市民が難民化しロシアへ避難
・ドネツクの親露派の車に爆弾テロ（死者なし）
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>558 それもあるし、岸田総理の選挙区が広島
プーチンと電話会談で強く言ったと会見していたから、本当に強く言ったのかもしれん
>>546 戦力差が圧倒的でアメリカもナトーも全面参戦してくれないのに開戦したら負け戦だよ
負けたら右翼は窮地に陥るのに何で煽ってんの？？
ウクライナの右翼は馬鹿なの？
ウクライナのせいだぞ
てロシアがやりたいから偽情報と破壊工作でロシアが撹乱してんだろ
来週後半に米ロ外相の会談がある
しかもその会談は侵攻がなければの前提条件付きｗ
つまり来週後半までは本格的な戦争はない
そして間もなく雪解けｗ
はい、もうタイムリミットですｗｗｗ
先ほど、プーチン大統領の友人であるロシア系政党の党首ヴィクトル・メドベチュク氏の妻オクサナ・マルチェンコ氏がウクライナを離れ、
ベラルーシに入りました。彼女の車は国境沿いの点検のため、ウクライナ軍によって止められました。
https://twitter.com/Penemue_JP/status/1494806508030554112?s=20&;t=BbILKhHuUYQX1YQl04jirw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>564 ボスの大統領が侵攻確信に変わったのにまだ前提条件生きてるの？
うちのお袋は日ソ不可侵条約破棄を食らった世代だから、ロシアが攻めてくるのが大前提らしく
狼少年のおかげで侵攻が阻まれているという認識なんだよな。
そういう層にはバイデンは受け入れられるのか？
>>546 とりあえず精神病院に行って
もう行ってる可能性もあるけど
日本人の平和ボケ、島国根性、正常性バイアスには呆れる
戦争で負ける民族だわ
>>570 なるほど！
隔離された病室から連投してるのかもなw
>>567 さっきも言ったけどバイデンが戦争を決定したと確信したという話はさ
お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな的な話でしかないわけよ
実際に戦争が起きない限りただの推測でしかない
イラク戦争時の大量破壊兵器の話と同じなんだよなぁ
絶対に大量破壊兵器はあると断言されてもそれが出てこないことにはただの推測にすぎない（そして実際に推測にすぎなかったｗ）
お前みたいな思考力ゼロのバカはアメリカに何度も騙されてそうだｗ
>>575 お前ごときにNGされて俺に何のデメリットもねぇのが草
口ではワァワァ言っているが、行動を見たら
ほぼ何も起きてない(笑)( 一一)
プーチン、バイデンとの電話会談をすっぽかしたらしいな
もう交渉する予定無いんだろうね
>>577 そう、現状では当事者全員が袋小路に入っちゃってるからねｗｗｗ
どこの国も何もできないし解決策も全くねぇ状態ｗ
一国の大統領が、電話すっぽかしww
もうプーチンは、完全に子どもになってるなww
核ミサイル持ってる子どもww
>>571 クリミアの手品のような見事な作戦以外
大抵の紛争・戦争前はこんな感じのブラフ合戦じゃないの？
ブラフ合戦のままいつの間にか収束したり停戦合意で済んだりもするけど
バイデンの無能さが出るな
侵攻してくると言えば
ウクライナ側も攻撃するだろ
>>574 了解。
ならばあなたの考えも、そう思うなら になりますね。
こちらとしては会談は流れたと思うようになっただけです。
もうロシア打つ手ないだろう
天才軍師でもいないかぎり( 一一)
【ワラワラ沸いてる露助は、キチガイか工作員なので片っ端からNG】
ドネツク人民共和国で親ロシア勢力が"見えない敵"と戦っているらしい
ロシアみたいな大国は、戦力も大きいけど
守る範囲も広いからね、そうやすやすと戦力投入できない
アメリカですら、最近は戦力集中しているのに( 一一)
>>584 でも俺の意見はただの推測でとは異なる
現状のままを表現してるだけさｗ
つまり2022年2月19日午前8時25分現在では侵攻は起きてない
この事実をそのままに伝えてるだけなのよｗ
つまり俺は確定した事実を述べてるのに対し、バイデンさんのは不確実な未来予想なわけだから全く次元が違うｗ
>>588 そんな国ないし
ウクライナのテロ組織だろ
市民を標的にしたウクライナのテロに我々日本国民は断固として抗議してロシアを支持する
露助が盛大にファビョってるのか、ほとんどレスが見えない…笑
そりゃファビョるよなー 侵略者になっちゃったから
五輪終了タイミングを待ってプーティン・ミッションスタート？
ロシアの事だから、ウクライナと見せかけて
本命はベラルーシかもしれん(笑)
そっちの方が可能性あるわ( 一一)
>>438 壁に断熱材とかなくてレンガからいきなり壁紙なんだな
寒そう
ところで、幼稚なコテハン氏は今でも、
ゼレンスキーがロシアに買収されてると思ってるのかな？w
>>438 >>601 これ何気に面白いよなぁ
米政府の分析では露軍兵力は19万だという
4万人減ったのか？ｗｗｗｗ
それとも米国のインテリジェンスに問題があるのかｗｗｗ
そのどっちかなんだけど、どっちであっても興味深い結果になるｗ
>>582 大量の歩兵戦闘車にパラシュート付けて何やんのよ？
訓練ならちょっとでいいでしょ、ちょっとで。
歩兵戦闘車にパラシュート付けるなんて、
結構手間かかるよ。それを大量に装備して
列車に積んでどっかに運ぶって、
本気で空からばら撒くって白状してるようなもんじゃん。
>>599 そうだよね。もうベラルーシ全土はロシア軍の占領下も同然だし、あとはウクライナのせいに見せかけてルカシェンコを暗殺して、ベラルーシ人のヘイトをウクライナに向けて、そこでウクライナを懲罰し、戦勝の栄光の中でロシアとベラルーシの統合成立を宣言する。プロイセンが対仏戦勝の栄光の中でドイツ帝国を成立させたように。
>>604 それについては俺より10cm小さい彼より頭を下げて謝罪したい。
飲むことあったら、一杯奢ってコメディの相方やるわ笑
ロシア軍としてではなく、復活ソ連軍として侵攻すればいい。
ウクライナは元々ソ連の領土だし、ソ連軍として奪回するのは正当な行為。
ソ連復活ならNATOも文句を言えない。
>>613 ソ連がなんでソ「連」と呼ばれているか分かってないとしか思えない
せめて義務教育を終えてからここに来いよ
ウクライナ周辺に集結している大隊戦術グループBTGは125個隊
これはロシア軍総兵力の約74%に相当
すなわち動員可能な全戦力に近い数値という事だな
https://twitter.com/f86d_/status/1494828148655276036 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>613 それはいずれプーチンが宣言するんでしょ
『ソ連の復活とワルシャワ条約機構復活を宣言する！ベルリンまで攻め上る！』
>>607 それ、今後完全にウクライナと袂を分かつことを意味するけど
ロシアがウクライナに見切りを付けてるならそもそも今みたいにグダグダやらんと思うんだよね
>>618 ホロコーストで半分くらい殺すかもしれないので、あまり気にしてないんじゃないかな？
伝統的にシベリア送りって手もあるし
ロシア通信によると、大統領府のペスコフ報道官は「プーチン大統領は非常事態相に直ちにロストフ地域に赴き、（避難してくる住民のための）宿泊施設、食事、医療体制など、必要なものを全てを整えるよう命じた」と述べた
https://twitter.com/counselor_na/status/1494800527477338114 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ロシアのプロパガンダを広めることが多いロシアの国営メディアのインテルファクス通信は、ドネツクの政府の建物の近くで爆発した車は、
ドネツクの軍事指導者であるデニス・シネンコフのものであると主張している。
https://twitter.com/kuzuwata/status/1494800186664574976 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ウクライナという存在を消せる軍事力を集めてるんだから何でもできる
ジープみたいな屋根無しか知らんが、かわいい車乗ってんな。
【NBCニュースより】
【訳】
記者
プーチン大統領がウクライナ侵攻を決断した兆候はあるのか？
バイデン大統領
今この瞬間、彼が決断したと確信している。
....
記者
プーチンがウクライナに侵攻することを確信している、そう言ったのですか？
バイデン："はい、そうです。
https://twitter.com/wisdom_ch777/status/1494831056536539136 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>625 本番で使うかはわからないけど、今日はプーチン自らの指揮で戦略兵器の訓練をするらしく、
核も含まれるという話
マジで恐ろしい
なんとか通常兵器のみで始まってほしいが…
昔、バランスオブパワーという、冷戦ゲームあったなぁと思い出した。負けがこみつつある方が無茶な要求出して、大体世界が滅亡して終わるんだけど。
双方が押し合いへし合いしてると、威信値という影響が跳ね上がっていって妥協しにくくなるという。
バイデンが『プーチンが侵攻を決断した』と言ったことよりも、
ホワイトハウスの上から50人くらいの誰一人異論なく、その話を支持しているのが事実として重いよ。
つまり、誰一人異論を挟めないだけの事実の積み上げと、CIAの分析があることで、
もう戦争は奇跡が起きないと避けることは不可能
>>631 これに関してはプーチンが勝手に積み上げてるだけに思えるけどな
仮にNATOの東方拡大が気に入らないからって
>>616みたいな真似までする必要が全くない
引くに引けないとかそういうレベルを超えてる
>>631 独裁者は狂ってるから、一般人の頭の使い方と全く異なるんだよ。
ヒトラーはドイツどころかベルリンの８割が占領されていても徹底抗戦を呼び掛けたわけで、
とにかく負けるからやめるとか、犠牲を抑えるとかいう気持ちがない。
良識を超えた部分で判断しているから
ラブロフが渡したの10ページの回答文に綿密な侵攻計画が書かれていたりしてな
プーチンからしたら、2000年以来ボロボロだったロシア軍を建て直したわけだから、
自分が生きてるうちに全て使って、欧米に挑戦して何が悪いって感じなんだろう。
『どうせ核持ってる相手には反撃出来ないから、ベルリンまでは取り返せる』と思ってるんだろう
>>633 東欧ってある意味、ロシアにとってのアメリカの南米みたいな位置付けなんだろうね。緩衝地帯という意味で。
まぁ、今更無茶な要求なんだけど、交渉の妥協を引き出すための要求なら良いんだけどね。
>>634 戦略核があるから、そこまでいかんでそ。
それこそ世界滅亡ENDE。
そう信じたい。。。
米ソ冷戦期に16年間もKGBで諜報戦やってた
プーチンが晩年に痴呆症患って妄想にとりつかれてるってのが真相。
この破滅的な状況を救えるのは、ロシア政権内のクーデターのみ。
NATOの東方拡大が悪い！
だか、ウクライナを殺す。
これを正当化してた人はどこに行っちゃったのかな？
密約がうんたらかんたら
こんなレスを連発していたコテもいたよね。
ベラルーシとポーランドの国境に貼り付けてるのがあかんなあ、、、
普通の恫喝なら置かない。
ロシア軍は、ステルス機とドローンを追跡するために、OTH-Bレーダーの音量を「11」 --別名戦時の周波数と出力--に変更しました。
https://twitter.com/hustler4life/status/1494830745650892800 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
NATO加盟国がロシアと密約なんぞしたら外交的破滅だ
何のメリットが無くデメリットだけ
ヤクザと共犯者になった会社役員みたいなもんで裏から永遠に脅迫され続ける
>>645 対ステルスのサンフラワーレーダーって奴か
OTH早期警戒レーダー
モスクワから出た行先不明機がバルト三国の領空内を通過してポーランドに侵入
ポーランドからはコールサイン不明小型機(空軍かは不明)が上がった
完全にロシアの挑発牽制行為
ポーランドは今朝ウクライナにイギリスと共に協力を進めるって発表したばかりなのでロシアの報復牽制行為かな
https://twitter.com/erydigahqwiilw/status/1494715879015079936 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
「プーチンは侵攻を決断済」って
そこまで相手の気持ちが見通せるなら
こんなことになる前に手を打っとけよ、バイデンさんよｗ
ウクライナ内には多数の親露派がいるからな。
ロシア軍が侵攻してきてもウクライナは本気の防衛戦はしない。
それがあるから、NATO諸国は直接の軍事支援に及び腰なんだよな。
ベラルーシはルカチェンコがブイブイ言わせてるけど、国民自体が親露なのでクレムリンは中立。
ドンバス地方と同じで併合しないほうが緩衝地帯としてのメリットが大きい。
クリミアには黒海艦隊の母港があるので政情不安定なウクライナからの独立は安全保障上の都合。
ボスポラス海峡にしろシリア内戦にしろ、
NATOの黒海艦隊を追い詰めよう大作戦が虎の尾を踏み続けてるんだから仕方ないｗ
>>657 そう呪文のように唱えて露助は反撃がないのを祈るわけだねwwww
どこまでも小さいなー露助どもwww
親露派DPRの長プシーリン，動画で国民に避難を呼びかけるも動画の作成日が2月16日だったことが判明し（動画内では「今日、2月18日」と発言）仕込みがバレる
>>657 そもそもNATO加盟国じゃないので軍事支援はあり得るが援軍を出す理由は無い
まあこんだけ支持率の落ちた米大統領なら、やってくれたほうがありがたいわなw
アメリカが戦争やれやれって言ってるように聞こえてならない
>>663 100％ないが、プーチンがゴメンなさいと言って撤退したら支持率爆上げだけど、
派兵できない戦争が起きても、余計に支持率落ちると思うぞ？
>>663 もはやロシアに勝つしか選挙で勝つ材料がないからな。
ここまで軍を投入する露はどのくらい戦費がかかってるのか？
でもこのまま撤退しても演習費用としてあまり財政はいたまないのかな？開戦するより。
若き日のプーチン “I shall return.”
プーチンは軍事訓練のための予備からのロシア人の徴兵に関する法令に署名した モスクワ 2022/2/18-RIAノーボスチ
ウラジーミルプチンは、2022年に軍事訓練のための予備としてロシア市民を呼び出す法令に署名しました。この文書は、法律情報の公式インターネットポータルで公開されました。
法令に従い、政府および地方当局は、収集に関連する活動の実施を確保する必要があります。
兵役の徴兵は、軍隊や他の軍隊の階級で軍事的任務を遂行するために法律によって確立された市民の募集であり、軍の募集の不可欠な部分です。
保護区からのロシア人のコレクションは、予備軍の戦闘スキルを向上させることを目的としています。これは予定されているイベントで、毎年開催されます。
店主への召喚は、3年に1回の頻度で行うことができます。彼らの料金の最大期間は2か月ですが、予約者は全期間中、サービスに12か月を超えて費やすことはできません。平均
して、予備の人の呼び出しは年に一度発生します
https://ria.ru/20220218/prizyv-1773697414.html 規模はわかりませんが予備役招集が出来るようになりましたと
前回は４月後半だったとかで時期がずれてますな・・・
目的はともかくこれで豊富な予備戦力がアテに出来るようになりました
>>668 ６年かけて外貨積み上げて準備したみたいね
その外貨を使えないようにしたるぞとバイデンは脅してるが、中国という抜け穴あるからな
>>671 米国の経済閣僚・官僚てのは国防長官より怖いよ。簡単な抜け道、見逃すとは思えん。
まあ、見てれば判るが。
アメリカがやるやる言って、それがロシアへの牽制になって
開戦を留まらせてる効果があるなら、それはそれで意味があるのでは
静観する事が傍観になってしまい、 結果としてロシアのやりたい放題にさせ、歯止めが利かなくなるくらいならね
逆にいうと、それくらい緊迫した瀬戸際の神経戦になってるのかもしれない
CNN報道
バイデン大統領が「プーチン大統領が金曜日午後にウクライナ侵攻」と言及。
BREAKING ：Druzhbaパイプラインの爆発により、ウクライナ、ベラルーシ、ポーランド、ハンガリー、スロバキア、チェコ共和国、ドイツへのガス供給が中断されました。
https://twitter.com/kitanocurry/status/1494850923105259524 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
NATO/EU加盟国の一つでもあるクロアチアについて
まぁここの大統領反ワクチンとかで色々アレなんだが
「NATOから撤退」 クロアチア大統領発言が波紋 首相は陳謝 毎日新聞 2022/1/27
北大西洋条約機構（NATO）に加盟するクロアチアのミラノビッチ大統領は25日、ウクライナ情勢が悪化すれば自国兵をNATO軍から撤退させると発言した。
ウクライナを支持するNATO加盟国の結束を乱しかねない発言は波紋を広げ、プレンコビッチ首相は26日、ウクライナに陳謝した。(略)
https://mainichi.jp/articles/20220127/k00/00m/030/090000c クロアチア大統領はNATOの東方拡大に反対 ザグレブ2022/2/18 TASS
クロアチアのゾラン・ミラノヴィッチ大統領は、クロアチアの利益を脅かすウクライナを犠牲にして、NATOの東方拡大に反対すると述べた。
「私が大統領である限り、NATOがどこにでも拡大することに反対する」と国家元首は強調し、国の東部にあるクロアチアの都市ポゼガを訪問した際に記者団に語った。
また、私たちがNATOにいるので、クロアチアの利益を危険にさらし、誰かが私たちの人々を明日[東とウクライナに]そこに送るかもしれません。」（略）
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/13759181 >>674 金曜日過ぎてるやんwww
あと６日は無いって意味？？
>>676 セルビアとの摩擦でNATO頼らざるを得ないクロアチアの大統領がそんな無責任な
発言をするのか。
つか、プーチンの要求が中欧東欧からの完全なるアメリカとNATOの撤退だから、
中欧東欧は全部危ないと思うぞ？
ベルリンから東側は、まず安全保障は無いと思った方が良い
いま東欧のNATO加盟国に軍を送る準備をしてないNATOは無能かもしらんな
アメリカがなぜ戦争狙うかというと、軍産複合体云々言う人もいるしそれを否定しないけれども、根本的には徴税能力の回復が主目的なんじゃないかね。
戦争の戦費調達のために企業からちゃんと税金取ります的な方向に持っていきたいんじゃないかと。
>>672 そうなんだけどね。
まったくドル取引使わずにロシアの１億4000万人分くらい物資供給できるだけの力が中国には既にあるからね。
>>684 アフガニスタンから即刻兵を引かなければならない国が戦争狙うの？www
どんなスプートニク脳よwww
今更軍産複合体とか言い出すってそうあって欲しいという結論が先にあって後から無理やり筋道にもならない筋をつける人にしか見えませんわ
軍需より民需の方がはるかにパイのサイズでかいし
実際戦争はじまったらお高い装備より弾薬やら燃料食糧その他のサービスとか単価低い方に流れるのに？
>>687 アメリカが煽っているからロシアが侵攻するつもりはないという認識ではないぜ。
ロシアの侵攻意思を読み取って、それをうまく国内事情の問題解決に使ってしまおうという意図を感じるんだよな。
アフガニスタンにしてもベトナムにしても長期的にアメリカ国民の反対が強まったから引いてる訳で、今はロシアの脅威にアメリカの世論マインドがセットされていて戦争反対という空気ではない。
長期的には反対論が出てくるだろうけど、今の瞬間風速を利用して企業からたっぷり金を取りに行くんじゃないかなと。
２ちゃん創生時代ならいざしらず、
昨日から
●田中龍作をコピペ
●スプートニク脳
●イタル・タス脳
多すぎで草生えるww
元々放っておいたって、ウクライナがＮATO入りするのは当面はあり得ないだろう
NATOがウクライナが来る事を（現実）望んでないのだから 少なくともプーチンの残り任期の間くらいはもつ筈
それなのにプーチンが、NATO不拡大！NATO不拡大！と先走った事言って大軍動かしてるのは
内政的な問題、プーチンの個人的な事情からじゃないのか？ 要するに、死ぬまでにレガシー残したいからやってる事なのでは？
逆にそれくらい大風呂敷広げないと、もはやプーチンの国内での求心力を維持できないくらい政権の足元が揺らいでるとか？
>>693 それが俺が１ヶ月前からここに書いてる読みよ
これから未来永劫、アメリカ大統領は「明日ロシア軍が侵攻する情報がある」って毎朝言い続ければ平和が訪れるんじゃね？
>>695 良いアイデアだから、ホワイトハウスに手紙書いたら？
Biden to speak on Russia-Ukraine crisis Friday afternoon
は”金曜の侵攻”ではなく”金曜に言及した”かもしれない
https://edition.cnn.com/2022/02/18/politics/joe-biden-russia-ukraine/index.html >>679 過去に勝てない喧嘩をふっかけた国ではある
アベノミクスは今年、来年、いや再来年こそに似てきた。最後は統計詐欺とお腹痛いから勇退へ
>>690 そんなに儲かるならボーイングの株価は、、、
ほとんどマスコミは触れないけど、 ロシア国民は今回の動きを支持してるのかどうかって事だと思うんだよね
多分、多くのロシア国民の支持は受けてるんだと思うよね でなきゃ、反対運動やら暴動やら起きてるだろうからね
国内が厭戦気運で、プーチンが支持されてないならな
でもそういう騒動が国内で出てないという事は、基本的にはロシア国民の支持も取り付けてるって事じゃん
その事を西側の報道は意図的にスルーしている
>>702 その反対運動すら今やロシアじゃ出来んのよ。
>>702 だから、国営ロシア放送で取り付けてるわけだよ
それに何の意味があるの？
毎月みたいにジャーナリスト殺してんのに
国民の支持が有れば隣国を踏み潰して良いと？
斬新な理論だな。
反対運動できなというより、全体的にいえばプーチン支持なんだと思うよ
ロシア国民もかつての強いロシア（ソ連）の再来を望んでるだろうし、ウクライナは元々歴史的にもロシア人の故地な訳だし
自分たちのルーツ、民族主義に関わる事だからなウクライナの動向は、
国民の支持を取り付けられるからこそプーチンは大義をもって今回の動きをリード出来ている
でも、その事実はプーチンだけを悪者にしたい西側にとっては不都合な事実なんだと思う
例え，たとえロシア人が今回の侵攻を支持してたとしても，侵略されるウクライナ側はNATO加盟を支持してるわけで，現状ウクライナ軍を散々挑発して武力による現状改変を狙ってるロシアに大義も何もあったもんじゃないと思うけど
>>706 大和の46cm砲だと、青森の大湊基地から津軽海峡を通る艦を砲撃出来るんだよね
ちなみに、第一次世界大戦当時までは横須賀や呉より大湊基地の方がドックがデカかったらしい。
今では国内で５番目あたりだろうけど
ロシアが反撃の口実を
ウクライナ軍のロシアへの侵攻
から
ウクライナ軍の親ロシア派地域への侵攻
にすり替えてきてて草
もはやウクライナ内の親ロシア派エリア＝ロシア領なのなw
>>702 よくわからんけど、2月のロシアってまだ凄い寒くて反対運動やら暴動って無理なんじゃね？
アメリカはEUを実質属国にできると企んでるという説は？
実際、バイデンがいうように、ロシアは今回はやるんじゃないのかな
ここまで大軍動かして、今の状態を維持してるだけでも毎日コストが掛かるだろうに、
これで大した成果もなく西側と妥協して撤退したら、さすがにプーチンの失政や敗北を非難する声が国内でも大きくなるだろう
少なくとも、東部だけでも取らないと帰れないだろ・・
NEW：ロシアは、ウクライナとの国境から10マイル以内のミレロボ飛行場に、新しいヘリコプターユニットと戦車やその他の車両の戦闘群展開を追加しました。
別の新しいヘリユニットも、衛星写真によると、ウクライナから20マイル未満のヴァルイキにあります。
https://twitter.com/muuking/status/1494854999192772608 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
進行がドンバス限定なら18万もいらんだろ、
集めた兵力が過剰すぎる
>>718 英国国防省の予想だと一次攻勢で東側とキエフを取り二次構成でオデッサと西側を陥とすと
今の兵力なら十分やれる
ウクライナ上空で謎の爆発
少なくとも2つの難聴は、都市の上に雷の爆発と窓の救急路の振れ波の振れから目立つもので、都市の上で十分な強力な爆発でした。
https://twitter.com/Brave_spirit_IV/status/1494858592398282761 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ただ、クリミアの事があったから、ウクライナ東部に関しては同じ手は使えない
協定を確かロシアは結ばされてたよね？
だからもうウクライナ東部だけじゃなくて、キエフまで含めて本丸までいっちまうか？って流れになってる訳で
東部だけじゃ済まないのかもな
ドニエプル川のラインで占領っぽい
常識的に考えればな
ただ配備してるロシア軍の装備をみた感じでは、渡河と空挺降下をしたがってるのが不気味だよね
>>727 どう考えても首都とオデッサに投げ込むでしょ。
空挺だけで主要機関を抑えられたら超御の字。
プーチンがどの程度とち狂ってるかが全てなんで
ワンチャン核戦争もあるかと
個人的にあると思うのが
開戦と同時に空挺部隊で南部の港湾を制圧からの揚陸作戦
鉄道や道路に発電所などインフラ全般に事前予告をした上で精密爆撃
電子戦と大量のSNS捏造動画でウクライナの政治と軍を機能不全に陥らせた上で首都を半包囲して数日後の総攻撃の予告（民間人用に安全を保障した逃げ道は用意する）
港湾封鎖と首都包囲でウクライナの政治と経済を機能不全にさせることで早期講話を目指す
>>730 俺ならオデッサの対岸確保に使うな
市街地戦で逆包囲されないように
Cafe_Forex（テムズ川の流れ）
@UponTheThames
NATOはウクライナ大統領ゼレンスキ―が出国の姿勢を見せていることを懸念。ロシア侵攻はほぼ確実視されている。
まあ最大でもドニエプル以東までだろ
さすがにウクライナ全域は無いと思いたい
NATOも知らんぷり出来んレベルだわ
バイデンも嘘付き過ぎて引っ込みつかなくなって困ってるんだろうな
頼む！プーチン！侵攻してくれ！って祈ってそうｗ
>>699 こんなモノ導入して意味無いよ。M777でよかった。
>>715 ロシア政府が否定している以上、ロシア国民の大多数は本気で侵攻するとは思ってないし
かといって口実作ってやっぱり侵攻するわってやって納得するほど国民もアホじゃないだろう
そりゃゼレンスキー逃げるよな
首切り取られてさらされるぐらいありうる
>>739 自走は重要だろう。
現代戦なんて、撃ったらレーダーで特定されて、即反撃されるから自走じゃ無いと死ぬ。
NATOもなんで緩衝国家に手を出すかな
第一次大戦とおんなじ構図
例え全面侵攻しても世界大戦笑なんて有り得ない、という時期を選んでるしな
東部に恒久的な楔を打ち込んで、東岸は実効支配、オデッサ空爆、キエフ制圧してから交渉かな
マジで核兵器必要なんじゃないの日本
在日米軍に配備されてるんだろうけど
ゼレンスキー逃げるなとかいってるやつはカダフィがどんな殺され方したかとか知らないんだろうな
>>741 あの国って御璽とかあんのかなあ？
どうやったら大統領追い出したまま政権移行できるんだろ？
>>742 日本国内は地形が平坦じゃないから弾道が全て映る事は無い。
東側はロシアが援助してるとして
西側の民兵団に武器流してんのはどこ?
>>745 必要だけど持てないよね。北朝鮮すら持ってるのに。核のない世界をお祈りするしかできない国（笑）
西部のリヴィウに大統領が逃げ込むのは十分あり得る
ただそれやるとロシアに亡命した元ウクライナ大統領みたいに職務放棄と見なされるかも
親戚にウクライナ人がいるロシア人も多いからどんなプロパガンダ流してもロシアの国民感情はあまり盛り上がらないだろうな
>>739 陣地に砲身ニョッキニョキ！
みたいな時代は終わった
撃ったら逃げる、逃げたら撃つ
今のゼレンスキー、コメディアン人生で一番輝いてる説
パットンの英霊が美少女に転生してモスクワまで電撃してくれないかなぁ
>>707 長年の対米恐怖症プロパガンダをやり続けた成果が出てるだけ。
欧米との摩擦を起こせば日常を忘れてロシア人はプーチン支持に回るに決まってるがな。
ヤヌコビッチって今どこに居るんだろうな？
まだムショ？
>>748 関東平野・北海道いくらでも平坦なとこあるわい。
アホかお前は。
>>749 AR-15系もウクライナで作ってるというか
アメリカにも輸出もしてる
結構グレーな輸出も指摘されてる
銃規制の法律そのものはないが
内務省の命令№622によって規制されている
市民は使用されていないときに適切に保管されている限り
フルオートと拳銃は禁止
21歳以上で犯罪歴や精神疾患が無ければ
誰でも銃が持てる
拳銃は記者に限定してリボルバー式のゴム弾の銃が許可されている
(明治時代の郵便配達夫の護身用みたいなもん)
220万～630万丁が民間にある計算
ウクライナ周辺に軍派遣以前から、そして侵攻しても、しなくてもロシアのデメリットが変わらないのがな
経済制裁は続ける。ノルドストリーム２は邪魔する
アメリカが狙ってやってるなら凄いが、ウクライナクーデターから、オバマ。バイデンの政策は行き当たりばったりにしか見えない
ウクライナに続いてベラルーシでまで政権転覆しようとしたし
さらにはカザフだからな
アメリカはいくらなんでもやり過ぎ
すでに「テリヨキ政権」が２つあって・・・実効支配してる分
テリヨキ政権よりよっぽど正当性を主張できそうな。。。
ウクライナにマンネルハイムはいるのだろうか。
>>642 そいつなら今NGしまくって裸の王様状態で気持ちよくオナニーしてるよ
587ドワイト・パットン次期NATO元帥 ◆l5.DEKS6AAgY (ﾜｯﾁｮｲ 7310-ynqx)2022/02/19(土) 08:25:15.04ID:oewzxZz20
【ワラワラ沸いてる露助は、キチガイか工作員なので片っ端からNG】
>>759 関東平野に上陸してくる敵国ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いったいどんな世界に住んでんだｗ
衛星や諜報機関で得たロシア軍の情報をメディアへのリークだけじゃなくてSNSやなんなら大統領自身の会見で積極的に発信してるのは新しいな
ここまで徹底的に公開されるとロシアの選択肢もかなり狭められるし
バイデン明言したな。
たぶんCIA、NSAあたりの分析からだろうがこりゃ始まるわ。
バイデンもトランプ流から学ぶところがあったようだな
>>764 普通にアメリカ軍が上陸する可能性あるけどな。
70年前だって戦争してたぐらいなのに。
そもそも山がちだから、牽引野砲で良いって発想がおかしいというか。日本の都市で山に存在する場所どれだけあんだよ。
>>764 ダウンフォール作戦。
制海権握ればいきなり関東平野部上陸だよ。
トランプはんの時代には戦争一個も始まらんかったのに
バイデンどんときたら、。
>>762 あほなことやりすぎてクライシス前はロシアからも首切りにあいそうだったルカシェンコ君と
経過措置無しにいきなり国民の足に必須だったLPGを値上げドンして爆発したナザルバエフ君を
西側のせいにして庇うの無理あるかなぁ
特にカザフはそのあともCSTOはいったままだし後釜はロシア詣でしてたしなんで西側のせいに
親ロシア派地域にウクライナ側から砲撃がありロシア系住民を保護するため
というロシア側言い分で開戦か・・
>>768 >>769 まぁ俺は反米なんで第二次太平洋戦争を妄想したことはある
そうなったらあり得るけどなぁ
それはそうと保守派もいっぺん日米同盟のメリットデメリットと、
これまでに日本が支払った有形無形のコスト（たとえば日本の半導体産業を潰されたり、トヨタなどの民間企業に強制的に米国に工場を建てさせたり）の総額を整理して
トータルで見て日米同盟は国益になっているのかどうかを論じてみて欲しいね
俺の概算ではマイナスなんだよなぁｗ
しかも、日本のデフレ病はアメリカが押し付けた側面があるからね
詳しくは『IT革命か、ITバブルか』に書いてあるよ
おかげで日本経済だけ没落してしまったｗ
米国との同盟のデメリットとして
青息吐息になった防衛産業の問題も指摘できるなぁ
米国から言われるがままにFMS導入しまくった結果がこの惨状だｗ
いったいどんだけの不利益を被ってきたやら
もちろんメリットもあったけど・・・差し引くとねぇ
因みに在日米軍経由でオミクロンも持ち込まれてるからねｗｗｗ
それ一つとってもとんでもねぇ損失をもたらしてくれたぜｗ
岸田首相も米軍に憤慨 広がるオミクロン株、地位協定という穴
https://mainichi.jp/articles/20220105/k00/00m/040/193000c ウクライナ，まだ日は昇ってないようだけど明るくなってきた
一時の欧米の次はベラルーシを攻め落とせ！って熱狂は物凄いものだった
超大国とEUが寄ってたかって人口数百万の国を攻め滅ぼそうとしていた
>>768 大砲を都市に設置する？そういう発想こそおかしいだろう。
日本国内では広いだけで軍事的には関東平野なんて狭い。
リヴィウが最後の橋頭堡として残ったら、ゼレンスキーはロシア極東の多くのウクライナ系住民に、100年前の緑ウクライナ再建を呼びかければ良い。
議論の焦点は
ロシアは侵攻するのか→いつ侵攻すのか→核が使われるのか
エスカレーションｗ
>>771 何でも「CIAの陰謀」の一言で納得する安直な陰謀論者が少なく無いからな。
日米安保はメリットがデカいだろう。
どれどけ軍事費使わなくてすんでるか。
お互いメリットがデカいから続いてる訳であって。
日本にほど近いサイパン島ってアメリカの準州があるんだけど、20年以上前に行った時も沖合に貨物船が何隻も停泊してて、あれ何の船？って地元民に聞いたらアメリカ軍の貨物船で、重装備が保管してあると言われた。乗っ取られたら最悪沈めれば良いし、一隻でも残れば御の字なんだろうね。
同盟国との国境地帯にもこれだけ防備固めてるのが覇権国家なんだなとつくづく感心したよ、
日本でそれやろうとしたら大事。
>>780 攻撃側は場所を選べるけど、防御側は場所は選べない。
そもそも戦闘は都市とか道路を巡る戦いになるのが当たり前なので、都市に設置するのがおかしいと言われてもよくわからん。
日米安保が赤字―っていう人おるけど
無くすとした場合
同盟と核の傘はどーするんよ？
それこそ今のウクライナみたいに可哀そうとか言ってくれるだけで
兵力誰も出してくれない可能性あるんだが
>>786 ＞日米安保はメリットがデカいだろう。
＞どれどけ軍事費使わなくてすんでるか。
対米従属ポチの立場ならそれでいいのかもしれんけど
常にアメリカに土下座するしかなくなるってのは国益といえるのかね
湾岸戦争で兆単位の戦費よこせと言われたら喜んで差し出して
とてつもない期間・費用をかけて生み出したリニア新幹線の技術よこせと言われたらこれまた喜んで差し出してw
しかも在日米軍の駐留費の負担までしてやってｗ
リニア新幹線の技術をアメリカに無償提供 日米首脳会談で表明へ
https://www.huffingtonpost.jp/2014/04/12/linear-abe-sales-us_n_5140765.html いったい総額で何十兆、何百兆の損失になってんのこれｗ
つまり日本をウクライナみたいに侵略され放題にするには、米軍を撤退させるのが一番の近道だということだな。
その実験を韓国でまず試したいね
>>789 んなもん決まってんじゃん
日本自らが核武装よ
これでもう米国の核の傘は不要になる
それと同時に日米同盟はなくさなくてもいい
これまでの対米従属ポチから脱却して
ただの対等な同盟関係になればいいのさ
>>791 核武装した日本に攻め込めるならやってごらん
なんで相手の意見を全部聞かないで結論を下すの？バカなの？あほなの？ｗ
>>792 核武装に踏み切ったことがばれた瞬間
各国と結んだ原子力協定やNPT体制というかIAEA経由で手にした資源技術資材全部返還する必要あるので
試験炉実証炉含めて原発は全部使えなくなりますな
あと北朝鮮並みの経済制裁食らいますが
ということで妄想なら頭の中に留めとくのがええかと
ロシア艦船は黒海でNATO加盟国軍に大敗を期すと思うんだけどどうよ。
核武装で抑止するなら、原潜は最低10隻ぐらい欲しいな。
一隻残れば報復攻撃できるから、ローテーション含めてそんなもんか。核だけじゃ弾薬備蓄も安保頼みで足らんし。
覇権国家だからそれらが維持出来てるからなぁ。
後、核武装したデメリットで敵対国家は更に増えるし。
現実的じゃ無いわな。
ロシア連邦共産党のゲンナジー・ジュガノフ党首は、2月20日のウラジーミル・プーチンがドンバスについて重要な決定を下す可能性があると述べた。彼は、ロシア連邦の市民が月曜日のニュースに注意深く従うことを勧めた。
https://www.pravda.ru/news/politics/1684155-donbass/ 核も運搬手段もDIYキットみたいに設計図とパーツ込みでもらえるわけじゃないのに
特殊な資機材集め出した段階でほぼばれるしそこクリアできても
製造工場どないすんねんと核実験どこでするのがもう無理ゲーすぎてな
まだ敵基地爆撃を認めようか否かという段階で核武装を妄想されても、その前に現実に乗り超えなければいけないハードルが多すぎて白けるだけだわ。
バイデンが根も葉もない侵攻計画を妄想してる間に、
イランの核＆弾道弾開発に歯止めが掛からなくなってゲームセットになりそう。
むしろ対イラン外交がいばらの道だから、
ウクライナでフェイク危機をでっちあげてフェイク勝利しようとしているのだろうｗ
>>801 これで主力戦車がバカスカ破壊されたら、戦車の時代が終わるんだろうね。値段いくらぐらいなんだろうね？
>>803 1930年代に安価な対戦車砲が広まった時代から、幾度も「戦車の時代は終わる」と
言われ続けたんだぜ。
3月になると、戦車がぬかるみで動けなくなるので、アメリカはそこまで引き延ばすつもり、という話を聞きました。
今の戦車でも、泥濘に足を取られて脱輪、動けなくなるとかあるのでしょうか？
ウクライナ，そろそろ日の出か？
戦線は現地時間の午前６時には静かな状態になったとのこと
>>805 面倒くささはアップするが、全く進攻出来ないなんてことも無い
こいつらウクライナだけで止まらないつもりか？
早くプーチン暗殺してくれよ
米軍撤退させてどうなるかというのは、韓国が実際やってみて、どうなるか確認してみたくはあるんだけどな。
台湾侵攻だと米英豪日と戦争になるが、韓国侵攻なら今のウクライナと同じで誰も助けに来ないと習近平が確信した時、何が起こるのか見てみたい
>>502 唯一カナダが小火器の援助するからな
国軍・治安部隊・民兵の保有する銃器が増える
>>795 原発なんて動いてないじゃんｗ
それと経済制裁食らうとかどこソースよ？ｗ
感情抜きの日本「核武装」議論を 米も核武装容認論が多くなっている 杏林大学名誉教授・田久保忠衛
https://www.sankei.com/article/20170925-YPWEETYTYBJJHDZHPKYVMGMDGE/ トランプ氏の持論だけでない 「日本核武装論」が米国で本気に語られ始めている
https://www.sankei.com/article/20170925-YPWEETYTYBJJHDZHPKYVMGMDGE/ 今後中国の核戦力は1000発以上に増強される
しかもその後も増強されるのは目に見えてる
そんだけの予算があるからねｗ
昨年の中国のＧＤＰはついに2000兆円突破したんだぜ
そうなると米国としては核戦力でパリティに持ち込まれたくはないので日本の核武装論が再び台頭するだろうよｗ
それなのに経済制裁？ｗ
笑わせんなｗ
せめて俺みたいにソース出して語ろうよ
>>795 それを言うと「オマエ、チョーセン人だろっ!!」と酷使の方々から罵られます
あの方々に言わせると日本はその気になれば一週間で核ミサイルを作れるそうですよ
>>805 陸自ならぬかるんでなくても脱輪するよ
>>812 関西電力の大飯発電所や高浜発電所は稼働中ですな
インドとパキスタンは核実験やったから経済制裁食らってましたが何か？
北朝鮮も散々制裁食らってますがご存じない？
ということで妄想は脳内にしといたほうが恥ずかしい思いしなくていいよ？
>>812 アメリカが敗戦国の日本の核武装を許すということは、他の国に対しても許すという事になります
そうしないと明らかにダブスタになりますからね
中露がそれならばと友好国の核武装の支援を始めても、理屈として文句は言えなくなる
つまり現在の国際秩序、核の秩序を根底から壊すということです
それがアメリカにとって損か得かという事です
>>814 東京工業大学先導原子力研究所の澤田哲生助教は、こう言い切る。
「核弾頭を1個だけ造るなら、3カ月、3億円あれば、技術的には可能です」
//news.livedoor.com/article/detail/13883209/
お前の妄想より専門家の発言の方がはるかに説得力あるよｗ
この先生も酷使様扱いにすんの？ｗ
あほすぎよなぁｗ
>>817 さっきも言ったけど君は自説を補強する文献なりなんなり提示した方がいいよ
完全に妄想で語ってるだけ
というわけでもう一度再掲するねｗ
感情抜きの日本「核武装」議論を 米も核武装容認論が多くなっている 杏林大学名誉教授・田久保忠衛
https://www.sankei.com/article/20170925-YPWEETYTYBJJHDZHPKYVMGMDGE/ トランプ氏の持論だけでない 「日本核武装論」が米国で本気に語られ始めている
https://www.sankei.com/article/20170925-YPWEETYTYBJJHDZHPKYVMGMDGE/ お前の妄想打ち砕かれとるやんｗ
一般論として泥濘化すると機動出来る範囲が極限されるので防御側が有利になるわな
ナチス プーチン
ズデーテン併合 ＝ クリミア併合
チェコ侵攻 ＝ ウクライナ侵攻
ポーランド侵攻 ＝ エストニア侵攻
中国台湾侵攻＝＝ 日本真珠湾攻撃
第二次世界大戦 ＝ 第三次世界大戦
OZ原潜もあるしなし崩しで変わってきてると思うがね
>>818 じゃああんたが三億円その先生に渡して頼めばいいじゃん
私たちは第三次世界大戦(経済戦争)の只中にいる。
ロシアは、数年前に、核兵器に関する新ドクトリンを打ち出した。
それは、ロシア国家の存在が軍事的に脅かされる場合には、ロシアを脅かす側、
詰り欧州や米国の側が通常兵器を用いていても、それに対抗するために戦術核を使うというものだ。
https://twitter.com/HondoMika/status/1492027981489119232 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>818 作るだけなら、原材料あれば大学生でも出来るって昔から言われてるじゃん。原材料も原発のおかげで日本にはいっぱいあるし。
小型化と精度向上には核実験が必要なわけで。
RIAノーボスチによればDPRが総動員を開始すると発表した
50年くらい前の沢田研二主演の映画で、高校の化学教師が原発から盗んで、一発だけ原爆を作って、渋谷で自爆する話があったな。
フォーリン・アフェアーズ・ジャパン
@foreignaffairsj
プーチンの最終目標は、ウクライナの軍事力を疲弊させ、キエフを混乱に陥れ、ウクライナを破綻国家にすることだ。
彼はウクライナが手に負えない敵となり、次第にロシアの安全保障上の深刻な脅威となっていく危険をこの段階で摘みとっておきたいと考えている。
https://twitter.com/foreignaffairsj/status/1494919058088607746 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>824 まあ、こういう奇妙な被害妄想国家にエネルギーを依存し続けるのか否か
踏み絵を踏まされるのはドイツ
おれは「侵攻しない派」だけど、マジでロシアはどこで落着させようとしてるんだろうね
おそらくNATO不拡大についてはアメリカは一切譲歩しないと思う
ウクライナについて「紛争を解決するまでは権利がないと看做す」程度の言及しか出来ない(もう約束してるけど)
『外交的に負けた』と評価されない方法で撤退する方法を考えているのか、
それとも本当に頭がおかしくなったのか･･･
それにしても全力配置で20万に満たないとかロシアはマジで衰えたな
>>818 その人１発だけならっていってるけど
それ実験に使わないと使えるかどうかがそもそもわからん
そして実験に使って終わり？それこそタコ殴りにされて終わりじゃね
日本が保有するプルトニウムでは核武装はできない
河田 東海夫 元原子力発電環境整備機構（NUMO）理事、元核燃料サイクル開発機構（JNC）理事
http://www.gepr.org/ja/contents/20161108-01/ ところで原発動いてないというのと経済制裁食らうについては稼働原発の名前と印パに北朝鮮という実例だしたけど
そっちは？
北朝鮮やロシアは日本がいくら殴っても殴り返してこない木魚のような国モドキだと思ってるし、今すぐ北海道や新潟や福岡などを領土割譲しないと東京大阪を即核攻撃するといった核脅迫ができる相手だと思い込まれたら最悪の展開だな
日本独自の核武装は諦めるとしても非核三原則取り下げして公式に米核戦力を国内に展開できるようにしろ
>>819 リンク先だけど「容認論」もあるってーだけじゃあね
だいたいそのトランプ政権で実際に容認するって話あった？
論じるうえでのオプションとして出ても実際にその方向に行ってない時点で。。
>>559 きゃーログ晒すなんてこわぁい><
ゆるちてー
ロシア、「暗殺リスト」作成か ウクライナ侵攻後に標的―米報道
https://www.jiji.com/sp/article?k=2022021900360&;g=int
米誌フォーリン・ポリシー（電子版）は１８日、米当局者らの話として、ロシアがウクライナ侵攻後に暗殺
または拘束する必要のある政治家や要人のリストを作成していると報じた。
反ロシア派や、ウクライナに亡命中の「反プーチン派」の人物が標的になる恐れがある。
>>821 これもだけど暗殺リスト作成ってのがほんとなら
ほんとスターリンてよりヒトラー・ナチスに近いじゃん
長いナイフの夜みたいだ
小林源文のTOKYO WARSでも警視庁を制圧したソ連軍が占領に都合悪い人物をリストアップさせてたシーンがあったな
ロシアが戦術核を使うとして標的はどこになるんだ？
核を使うほどの相手でも無かろうに
>>817 バカは黙ってろ事実は事実だ
ウクライナは自国内だし、核兵器使っても実験で行けるやろ
ウクライナによれば高齢者と子供たちがドンバスから強制的に連れ出されている
>>843 1950年代後半なんでNPT（一九六八年採択）とかできる前のお話しですな
NPT前はイタリアのミサイル巡洋艦にポラリス載せるといった多角的核戦力という構想もあった時代です
（この構想だと確か西独の船もその対象だったかと）
>>830 これ軍事と言うより「政治」だと思います…。
プーチンの目的は、ドイツ環境主義を挫折させる事にあるんじゃないでしょうか。
いや、核使う可能性は五分五分だと思うぞ
プーチンだけじゃなくベラルーシの大統領も核を匂わせてたから、
使うとしたらキエフの前方に展開しているであろうウクライナの主力部隊だろうけど
そもそも2015年もたった数千の兵力のドンバス軍にボロ負けして
結局泣き入れてロシアにドンバス軍を撤退させて貰ったウクライナ軍相手に
ロシア本国からの動員なんて必要ない
単なる演習にイチャモン付けてるだけ
核を実際使うかどうかはほんとプーチンの頭次第なのでなんともだけど
ロシアには西側の介入を防ぐべくあらかじめ戦術核を使うという構想もあるそうで
ただし実際の核政策に取り入れられてるかは専門家もよーわからんそうなので
あくまでも「こういう論もある」程度です
西側の経済制裁が結構効いてて
露の通常戦力が宇と五十歩百歩のガタガタ状態で
頼れるのが核くらいしかない
みたいな報道をどっかで読んだ
いろいろ考えてやっぱり日本に核配備は必要だな
中露北と向かい合ってて持たない理由ってむしろ何？
東ユーラシアを灰に出来るぐらいの核戦力が日本に配備されれば彼らも敬意を持って日本に接するようになるだろう
>>843 それ単独保有じゃなくてただの核共有だろ
日本の一存で運用できる代物じゃねえよ
>>856 日本に配備が必要かどうか以前に、非核三原則の破棄だけで良いのよ
米軍が好きに持ち込めて展開できるから
しかし日本でロシアのプロパガンダ垂れ流す奴多すぎるだろ
こんなに回し者がいたのかよ…
昔取った杵柄
コミンテルンルートがまだ生きてるって事や
日本に核配備が必要な事は解っている
けど日本は、反核が国教みたいなものになってるからな
反核という宗教の前で、現実論が思考停止になってしまうのね
>>839 今までの海外怪死があって今回やらないというのはあり得ないよ
ウクライナのクーデターとその後のロシア系住民への弾圧は悪質過ぎる
>>855 クリミア以降の経済制裁で成長率が7%から0.4%に激減してるから
今回侵攻しなくてもマイナス行きは確定
>>860 高梨ぶっ叩いてる連中がドーピングくらいで叩かれるワリエワ可哀想だからな。米軍いなかったら普通に親ソ政権まで浸透されてた
>>860 AK-74密造したりMi-17ヘリコプター輸入した某カルト宗教とかな
いまだにロシアと関わり深いだろ
>>865 版図のために経済を犠牲にする
昭和初期の日本と一緒ね
ロシアから中国へのパイプラインが開通するのが今年じゃなかったっけ?
石油と天然ガスを中国に輸出できればひと息つける?
ロシアメディアはロシア領のロストフにウクライナの砲弾が撃ち込まれたと主張
中国経由で制裁が無意味になっちゃうけど、中国もまとめて制裁するんかな？
日本はロシアみたいな国を時代遅れ呼ばわりしてるけど、
世界的に見て民主主義国家は減少して中露北みたいな覇権主義国家が増えてるんだよな
仮にロシア軍を19万人に急増したのであれば、ウクライナ侵攻は縦深攻撃理論のゴリ押し。
奇襲など無視し、数の暴力で敵を押し潰す。
冷戦期に構想された、第三次世界大戦の亡霊復活。
https://twitter.com/box217/status/1494940212769992705 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>872 プーチンは次の覇権国家はドイツと中国と発言したことがある
ソ連のような国家は目指していないのでは
>>872 その増えているという覇権主義国家の例をあげてみろよ。
>>875 ドイツ傀儡の風除けで西欧の富吸い上げるのを隠してるだけだろ
ドネツク人民共和国のプリ―シンとルガンスク共和国のパセチニクは一般動員令に署名。
18歳から55歳までの男の出国を禁じるとともに防衛当局が民間から車両や財産を徴発することができる。
動員以前に女性、子ども、高齢者のロシアへの避難を進める。
https://twitter.com/khomonshichyo/status/1494943395663400966 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
そんな事より俺のキャメルはウクライナ産なんだが供給はどうなるんだ？
これを機に禁煙するかな…
ウクライナと戦争するということは美人が生まれるDNAが少なくなるということだぞ。
世界にとっての大きな損失
プーチンの憧れはピョートル大帝らしいし
ベラルーシとウクライナを併合してロシア帝国の領土回復を狙ってるんだろう
こーいうの見ちゃうとその能力のある国はこぞって核武装に走る気がする
機甲師団の決戦とか見たくないの？
もうめったに無いぞ。
地域紛争なら良いんだけどロシアは動くのか動かないのかはっきりせい
頭部は第三次世界大戦やりたがってるなｗ
NATO軍にしろロシア軍にしろ援軍がくれば主導権を失うのは明らかなのだが。
もう戦線に張り付くのが苦しいから代わってくれって事なんだろうな。
>>885 イラン「ですよねー」
北朝鮮「核放棄したらやられる」
ガチンコだとウクライナ3日も持たないだろ・・市街戦もやらんだろうし
ドネツク人民共和国とルガンスク人民共和国はプーチンのわんちゃんだから、総動員令を出させたロシアの掛け金積み増しである
冬戦争でソ連軍は百万人規模を動員したのに
今回は20万人か
クレムリン
2月20日
プーチンとマクロン緊急電話会談を行うことを発表
>>895 ミサイルと爆弾で焼いた後の占領統治が大半だし
>>893 そんな簡単じゃない。ロシアが優勢なのは間違いないが
仮にもウクライナ軍も正規軍。そして一番の問題は大半の
ウクライナ国民は反ロシアだってこと。占領できても
統治はできない。ソ連のアフガン占領より統治は難しい
ハリコフやオデッサで民衆デモが虐殺されてロシアに助けを必死に求めていたときなら
東部～南部の確保もできたろうがな…
2014年に見捨ててるのに今更動くわけがない
戦争には勝てても、駐留経費は掛かるだろうな
4000万人の反露ウクライナ人を簡単に押さえつけられるとは思わないし
偽旗，観測しただけで
LPRの兵士がウクライナ軍の狙撃を受けた
幼稚園を砲撃してウクライナ側の攻撃と報道
ポーランド語を話す工作員による破壊工作
ドネツク中心部での高官を狙った自動車爆弾
市民を避難させて総動員，非常事態宣言
送水施設に砲弾が着弾
ロシア領ロストフに砲弾が着弾
ウクライナ軍の砲撃により市民が負傷
アメリカのような戦争の仕方を想像しない方が良いと思うよ？
フセインやアサドですらサリンを使ったので、実質FSB国家のロシアが普通の戦い方をするわけない。
とくに毒に対しては尋常ならざる拘りを持っているので
>>903 >>904のようなスプートニク脳を騙せたらオッケーみたいな感じなんだろう
戦争に正義も正道もないんだけどabc兵器が使われるのかはすごく興味ある
ウクライナ侵攻と占領はロシアにも多大な犠牲者を生むのは間違いない
それがプーチンの命取りになる可能性も十分ある。今のロシアは独裁に近いが
スターリン時代のように国民の反発を抑え込むような力はない
ウクライナ侵攻と占領はロシアにも多大な犠牲者を生むのは間違いない
それがプーチンの命取りになる可能性も十分ある。今のロシアは独裁に近いが
スターリン時代のように国民の反発を抑え込むような力はない
>>903 アメリカ軍もやった常套句でしょ
嘘かどうかは関係ないんだよ
>>904 バイデン初手から軍事介入はしないって明言してたよね
煽りすぎなのはプーチンじゃね
>>911 軍事侵攻だけがカードじゃないからな
自称国家に武器支援したり
傭兵送り込むだけで戦えるよ
>>907 クリミアは親ロシア地域。今のウクライナは東部以外は反ロシア
>>913 ロシアが攻め込んでくると
3度言ったら本当に来そうになった
>>915を読んでスプートニク脳はセンス無さすぎてNG
ロシア人のメンタリティいやこれは共産主義国家全般の人間に言えることだが
奴らは不正をしてでも勝てばいいというロジックのまま国際社会に出るもんだから世の中のモラルとか規範が揺るぐし国際社会は共産主義文明を弾圧し制裁するのが正しい自衛策となるのではないか？
ネットゲームでもロシア人はチーターとして有名だしオリンピックでは再三に渡る組織的ドーピングの常習犯となっている
信頼はない
全てのロシア人を疑って罹らなければいけない
>>916 露骨な偽旗作戦だなぁ
イラク侵攻したアメリカ軍の方がまだフセイン政権の汚い部分を実際に指摘していたのに
ポーランド語を話す工作員ってどういうこと？
ポーランドにも喧嘩うるつもりなの？
>>904 ならアメリカの言う通り侵攻したらいいのに
侵攻できないのがヘタレプーチン
プーチン 認知症？
バイデン 認知症？
ゼレンスキー コメディアン出身
危機管理大丈夫なの…？
>>898 湾岸戦争→イラク戦争にも明らかなようにどんどん大規模作戦の人数は装備の高性能化により減ってきている
2020年基準で20万人近く投入するのは一国を滅ぼすのに十分な数だ
もうどうせ第三次世界大戦ならNATOもウクライナ保護の名目で国籍不明のロシア軍部隊を攻撃してもいいだろうな
なし崩し的にNATOも参戦すればプーチンにとっては最悪の結果になるだろう
もちろん彼が改革の末に構築した志願兵ロシア人は大勢死ぬことになる
>>924 プーチンにやる意味がないからだよ
2カ国の独立
平和的な軍事駐屯が目的だろ
欧米諸国はキエフまでは許さないと言ってるわけで
このラインがどう動くかの争い
ドネツクがいうにはドンバスの前線に米国とポーランドの傭兵がいるという設定になっているらしい
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022021900360 ロシア、「暗殺リスト」作成か ウクライナ侵攻後に標的―米報道
2022年02月19日14時21分
【ワシントン時事】米誌フォーリン・ポリシー（電子版）は１８日、米当局者らの話として、
ロシアがウクライナ侵攻後に暗殺または拘束する必要のある政治家や要人のリストを作成していると報じた。
反ロシア派や、ウクライナに亡命中の「反プーチン派」の人物が標的になる恐れがある。
当局者は「ウクライナに亡命中のロシア人やベラルーシ人の活動家、
ジャーナリストらロシアの行動に反対する人々が暗殺や誘拐、拉致、拘束、拷問などの標的になる可能性が高い」と指摘。
米政府はこうした情報の機密指定を緩和し、ウクライナ政府などと共有しているという。
ロシア軍のSAMとレーダー、航空戦力さえ集中して破壊すればウクライナ軍にも充分勝機はある
>>931 NATO軍が衛星リンク繋いでくれればまだなんとかなるかも
F-35にウクライナ軍のパイロットを乗せて巡航ミサイルで大量に攻撃するのも良さそうだ
>>927 その検討は当然しているし、ベラルーシにいる軍の側面をついたり、背後に空挺するためにポーランドにアメリカは増強したんだと思う。
またルーマニアに対空ミサイルとレーダーを増派したから、ウクライナ西と南は制空権の確保を気にしている
>934
B52が空母から発進、と同じくらいお馬鹿な文章だなw
ドネツクとルガンスク人民共和国で総動員体制に移行とのこと
ドネツクとルガンスクをカチューシャ共和国、マトリューシカ共和国と改称して独立すれば世界の認知度は高くなる
理論的には、プーチンはドンバスからの限定的な攻撃に落ち着き、分離主義者によって支配されている地域、さらにはウクライナの鍵となるアゾフ海のマリウポリの50万の強力な港があるより広い地域を乗っ取ることができます。しかし、これがウォロディミル・ゼレンスキー大統領とウクライナ政府を打倒するのに十分である可能性は低いです。このため、ウクライナがNATO加盟という戦略的目標を放棄することも期待
できません。したがって、ロシアの地政学的状況はほとんど変化しません。莫大な費用がかかります。1月、ジョー・バイデンは大規模な怒りを引き起こし、ウクライナの「軽微な侵略」に対応して、米国がロシアに過度に苦痛な制裁を課すことはないだろうと示唆した。
本当に停戦違反があるのか？
ドンパチしてる映像があるのか？
ウクライナ外務省は、ドンバスでのロシア支配の過激派による行動のエスカレーションに関する声明を発表した。その中で、彼は、ロシアのプロパガンダとは反対に、ウクライナは国の東部で攻撃を計画しておらず、破壊的な活動を行っていないことを保証します。それは外交の準備ができていることを宣言し、国際社会にロシアの挑発を非難するよう呼びかけます。
VDVの第106空挺師団の第51空挺連隊からのトゥーラのBMD-2および/またはBTR-D空挺装甲車両。彼らは空中作戦のためにパラシュートを装備しているようです。
https://twitter.com/RALee85/status/1494554701416779776?s=20&;t=Rk3Rtv8XCMRx9hFAEg9zQg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>925 現実は小説より奇なりってこんな最悪な状況で納得させられてしまうとは
「民間人は依然として主要な標的である。 ドンバスのスタロミハイロフカ村で、スヴェトラーナは仕事から帰る途中にウクライナ軍から
自動擲弾銃AGS-17の銃撃を受け、負傷した。 この間、VOG-25手榴弾が女性の顔の前で爆発した。 」
https://twitter.com/eihc2448/status/1494958719867981824?s=20&;t=Rk3Rtv8XCMRx9hFAEg9zQg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ユシチェンコ死んでねーよw
死んだのはリトビネンコ
>>946 相変わらず異世界からレスをしているようだな…
コルスンスキー・ウクライナ駐日大使
「ウクライナ全土がロシアから攻撃を受けたらどうなるか。人類史上初めて15基の原発と石油パイプライン網や化学工場が戦地と化してしまうのです。北部の首都キエフ周辺にはチェルノブイリがあります」
https://twitter.com/taketake2w/status/1494970075564044290?s=20&;t=Rk3Rtv8XCMRx9hFAEg9zQg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>945 １億円の借款の約束だけ
つまり『お金貸すお？(^O^)』って言っただけ
リトアニアのギタナス・ナウセダ大統領は土曜日に、追加の米軍を派遣し、軍事命令を加速することにより、バルト諸国の安全を強化するよう求めた。
「NATOの東の国境でのロシアによる軍隊のグループ化は治安状況を変える」とナウセダはペンタゴンのチーフロイドオースティンとのビリニュスでの会談の後に言った。
>957
何を他人事のようにww
事ここに至ってできることといえば、ロシアに土下座して侵攻止めてもらうか、
てめえらが力ずくでロシアの侵攻止めるか、そのどちらしかないだろうにw
youtubeのロシア人の高所動画とか暴走動画とか見てると
ロシア人はチキンレース的なスリルを好む性質があるようで
恐らく独ソ戦やスターリンの大粛清で恐怖遺伝子を持った人間が淘汰されてしまって
そういうチキレを好む人だけが生き残ったのではないだろうか
>>932 手ブレしてるから固定の監視カメラとかじゃなさそうだけど、なんでそんないい位置で撮影してたんですかね
バイデンはそろそろ「オレ様のトークでロシアは侵攻を思い止まった」と勝利宣言したらどうですかねｗ
フェイクで注目集める自分に酔っているのかな？
>>966 悲惨なほどのスプートニク脳
どこの政党支持？アカ？
でも警告発しないでウクライナで米国人の死者が発生したら
バイデン政権が責任を問われる訳で
だからバイデンは戦争起こる起こると言って米国人の退避を促すしかない
そうしなければ責任問題になるからな
>>916 https://twitter.com/IngaSakimori/status/1494818021722161152 IngaSakimori/人工知能戦争2035/Raspi-Recorder
@IngaSakimori
ウクライナはいよいよ始まりそうだけど、ずっと追いかけていると驚異的なほど時間は稼いだよな
今回、アメリカがやった『掴んだ情報を片っ端からバラしまくって、相手の大義名分泥まみれ戦法』は
中国にはかなり効きそうな気がする(我々的にはこっちが本命だからね)
午前8:36 ・ 2022年2月19日
将来の台●問題での中●対策に大いに参考にしないと
間違いなく中●は向こう（米や日本）側から仕掛けた云々と
大規模なメディア工作を仕掛けてくるでしょう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
毎日夕方になると、ワラワラとコミンテルンの残党みたいなのがスレに沸いてくるな笑
スプートニクとタス通信が愛読書で、田中龍作でネットで真実を知ったーという【目覚めちゃった系】の方々なんだろうけど、
程度の低い工作員として扱う つまりNG
時間稼いでどうするんだ？落とし所がないと結局戦争じゃないか
https://www.cnn.co.jp/world/35183776.html ロシア、ウクライナ国境のヘリ部隊を増強 新たな衛星画像で判明
2022.02.19 Sat posted at 18:45 JST
今、CNN見ててビックリした
『ロシアで最後の独立系放送局の方にお話を聞きます』
つまり、あれだけあった民間運営のテレビ局が１つしか残ってない…
恐ろしいプーチン…
>>971 大軍を展開してるだけでもロジは消耗してくから、時間稼ぎは有効ではある。
プーチン北京入りしたし北京オリンピックが終わるまで待ってくれって近平ちゃんがプーチンに頼んだ線が正しかったんじゃないの？
明らかに最初から閉会に合わせてるじゃん
ここで中国がロシアを裏切って沿海州あたりを奪取しにいったらこっちは
収まりそうだな。その後は何がどこまで燃えるかわからんが。
>>980 乙
情報は両陣営を見て
見極める能力がないとな
ロシアの通信社だからダメとか
無能の極み
>>973 日本もフェイクメディア規制したら報道局無くなるだろｗ
ポンプ場爆破事件により、東ウクライナ、ドネツクの複数の場所で水道が止まっているとのこと。
https://twitter.com/jpg2t785/status/1494980138005504001?s=20&;t=hKN9WgGV2F-Nb-iMziNsMw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
カマラ・ハリス『アメリカはウクライナ国内で戦うことはありません。しかしNATO諸国の領土に１インチも侵攻は許しません。』
>>974 言う通り
戦争を防げているというだけで意味があるしな
ロシアがこの大軍集中をしなければそもそもこんな話にならないわけで
移動をさせといて速やかに侵攻するでもなく、ダラダラやっている時点でロシアの負けだよこれ
今さら侵攻して軍事的に勝利を収めたところで何らかの政治的勝利もおぼつかない、もう手遅れ
>>973 政権に都合の悪い報道は殆ど無いのに支持率が6割程度のプーチンは恐らく
権力を手放したら自分は身の破滅だと思っているだろうな。
嘘つきロシア国営メディアを信じる方が間抜け
オリンピックのドーピング問題でも嘘八百並べてきたし
反体制派のジャーナリストも容赦なく暗殺するような国
>>984 戦前からスパイ機関のところは一罰してもいいだろう
プーチンが失脚する惨めな姿とか想像できないよなあ
だから自分の生存のためには何でもやりそうで怖い
>>988 プーチンがワクチン接種を呼び掛けても、４割も接種してくれなかったし、
まったく政権も言ってることも信用されてはいないからね。
首脳訪問ローテーションの最後はカリスハマラのキエフ訪問だと思う
推定資産22兆円もあるのに自己顕示欲と制服欲は尽きないんだな
>>991 でもここでなんの成果も出せずに西側に譲歩したらフルシチョフと同じように失脚すると思う
>>996 いや、フルシチョフのときと違って、FSBが完全にロシア全体を掌握し、そのFSBをプーチンが完全に掌握してるから、
国士による暗殺はあっても、失脚というエンディングは無さそう
lud20251019194034caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/army/1645113013/
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